Les cymbales Dream Bliss

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Into The Light
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Message par Into The Light »

oé, c'est quand meme un peu insultant comme post :-/

guig c'est sur on va pas avancer si personne se dévoue pour acheter :P
mais vu le prux il n'y a pas grand risque. d'ailleurs a la vue du prix pour du fait main je me dis qu'on se fait vraiment arnaquer, il leur faut beaucoup moins de gens a bosser dans leurs usines americaines, suisse ou autre, ca c'est mecanisé, et ils trouvent le moyen de vendre les cymbales 3 ou 4 fois plus chere que du fait main made in china..(certes le smic là bas c'est une centaine d'euros je crois, la main d'oeuvre abondante et docile)...les prix devrait etre kif-kif par rapport a la difference de qualité et de lieu de fabrication.
quel type de B20 ils utilisent? un alliage qu'ils font eux-meme? bonne qualité?
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Guig...
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Message par Guig... »

Into The Light a écrit : quel type de B20 ils utilisent? un alliage qu'ils font eux-meme? bonne qualité?
C'est justement sur ce point que je doute...
J'ai l'impression que ça peut etre comme les cymbales Wuhan, on trouve des cymbales virtuoses tout comme de vraies merdes.
En meme temps au prix de la main d'oeuvre chinoise, faut pas trop en demander.

P'tetre que je me laisserai tenté pour avoir un set de cymbales avec la pauvre Stagg Tim sur laquelle je repete avec un de mes 2 groupes (ce ne sera pas du luxe parce qu'actuellement, je repete sur une config GC16" 10" 12" 14" avec juste un charley B8 de Sabian :cry: )
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So What ?
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Message par So What ? »

Attention, je ne veux pas relancer le débat "mondialisation"...

On en a déjà parlé, ce qui coûte cher dans la production, des cymbales en l'occurrence, c'est le coût de la main d'oeuvre, le staff administratif, les frais généraux, les impôts et charges, etc. BIEN AVANT le cuivre et l'étain...

En suisse, un petit technicien informatique que je connaissais était rémunéré 5000€. Je ne parle pas d'un ingénieur, n'est-ce pas.

Chez Zil, Paiste etc. le matériel de production est moderne, informatisé, les fours sont électriques, les ouvriers sont protégés par des dispositifs de sécurité et ont des temps de pause et de travail acceptables.

En Turquie, c'est déjà bien moins cher de produire parce que, notamment, la non application des normes de sécurité fait que les mecs bossent dans des hangars non traités sur des machines vieilles de 30 à 40 ans, let es fours sont à bois ou à pétrole.

En chine, je ne connais pas le niveau de rémunération des ouvriers de Peace, mais si on arrive à 150$ c'est le bout du monde. Pas de sécu, les machines doivent être réduites à leur plus simple expression, le temps de travail doit être.... :roll:

Déjà, quand on regarde le prix des chinoises WuHan, qui pourtant sont copieusement martelées et mises en forme à la main, on devine ce que peut être le prix "sortie d'usine", hors transport et marge des revendeurs... 15€ pour une 20"? Moins?

Désolé pour le HS....
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GNA
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Message par GNA »

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

et mapex c'est congolais ?

relisez un peu... :roll:

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Guig...
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Message par Guig... »

So What ? a écrit :Attention, je ne veux pas relancer le débat "mondialisation"...

On en a déjà parlé, ce qui coûte cher dans la production, des cymbales en l'occurrence, c'est le coût de la main d'oeuvre, le staff administratif, les frais généraux, les impôts et charges, etc. BIEN AVANT le cuivre et l'étain...

En suisse, un petit technicien informatique que je connaissais était rémunéré 5000€. Je ne parle pas d'un ingénieur, n'est-ce pas.

Chez Zil, Paiste etc. le matériel de production est moderne, informatisé, les fours sont électriques, les ouvriers sont protégés par des dispositifs de sécurité et ont des temps de pause et de travail acceptables.

En Turquie, c'est déjà bien moins cher de produire parce que, notamment, la non application des normes de sécurité fait que les mecs bossent dans des hangars non traités sur des machines vieilles de 30 à 40 ans, let es fours sont à bois ou à pétrole.

En chine, je ne connais pas le niveau de rémunération des ouvriers de Peace, mais si on arrive à 150$ c'est le bout du monde. Pas de sécu, les machines doivent être réduites à leur plus simple expression, le temps de travail doit être.... :roll:

Déjà, quand on regarde le prix des chinoises WuHan, qui pourtant sont copieusement martelées et mises en forme à la main, on devine ce que peut être le prix "sortie d'usine", hors transport et marge des revendeurs... 15€ pour une 20"? Moins?

Désolé pour le HS....
C'était dans ce sens que j'avais formulé ma remarque sur le cout de la main d'oeuvre, j'aurai du dire vu les conditions de travail de ces ouvriers faut pas trop en demander meme si ils font du super boulot, leur production ne peut etre reguliere... ;)

Fin du HS ;)
GNA a écrit :

et mapex c'est congolais ?

relisez un peu...
Pas compris le rapport...
Et si Mapex était congolais, ça apporterait quoi au schmilblick?
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Rafoo
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Message par Rafoo »

Vous savez que pour arriver a un tel niveau en matiere de martellage de cymbale il faut beaucoup d'experience donc a mon avis c'est pas un chinois qui sort de sa campagne et se fait exploiter a Wuhan pour un rien qui fait ca. Ensuite concernant le prix des cymbales, ca fait tres longtemps qu'on sait qu'une cymbale ca coute pas plus de 50 euros normallement, y'avais qu'a voir les prix en turquie avant, d'apres ce que j'ai lu ca a augmenté, mais c'était donné limite.

Il faut aussi lire ca

http://www.frontrangebronze.com/articles/Bliss.html

Ces cymbales ont été produites expres pour ressembler aux vieilles zildjian, c'est pas un hasard, ou une cymbale au pif, surtout je ne vois pas comment ils feraient pour choisir celles qu'ils vendent ou pas, le mec va pas la bas les chercher. Ce sont des cymbales martellées a la turque donc destiné au marché US et européen. Apres il fau demander au gars du site, il est tres simpa il parait.

A propos du B20 utilisé, Robert spizzichino a utilisé du B20 chinois de wuhan a un moment, ca peut donc pas etre movais ...
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Message par Into The Light »

Johan dit que c'est po terrible le B20 wuhan il me semble :P m'enfin..le salaire d'un ouvrier de base du batiment, ou les porteurs dans les megalopoles, c'est une cetaine d'euro (- de 150, puisqu a 150 il disait qu'il serait vachement content le gars). certes ce ne doit pas etre des ouvriers de base, mais bien des spécialistes, ils sont quand meme exploités tres tres largement, 16h par jour j'entendais pour les ouvriers du batiments en Chine... s'ils sont payé 200 euro par mois pour fabriquer des cymbales c'est bien le Pérou..
bref ca se laisse tenter ces ptites cymbales, bien belles, et pas foutage de gueule niveau prix, ça reflete le coup de la main d'oeuvre voilà tout, avec une bonne marge pour le prorpio de l'usine, et les importateurs sans aucun doute.
incomparable ilo est vrai avec les conditions de travails suisse, allemandes, americaines...d'ailleurs ca me fout un peu le doute quant à l'achat de telles cymbales chinoise = participer a l'exploitation de pauvres ouvriers, ou acheter occidental sachant que les conditions de travail sont bien meilleures..?


rha lala...y a matiere à HS là c'est terrible..j'arrete la pour le HS.
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Message par Rafoo »

C'est clair qu'il y a de quoi se poser des questions m'enfin quand t'achete une pearl tu te dit pas que les aponais qui la font sont surexploités (eux aussi ils travaillent beaucoup, bon ils sont mieu payés). Ou meme que les chinois qui fabriques les gammes moins cheres sont pas payés.
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Message par shape »

a ce moment là, faut plus acheter de voiture style toyota,nissan, de vetements etc ...
le systeme va pas changer parce que tu boudes des cymbales chinoises, c'est pas nous qui avons les cartes en mains faut arreter l'utopie m'sieurs dames
Quand le goéland se gratte le gland, c'est qu'il va faire mauvais temps.

si tu te reveilles un matin, que tu te grattes les c****** et que tu en a quatre, prend garde, l'ennemi n'est pas loin!!!

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Message par Rafoo »

Tu as raison, d'un autre coté si personne ne fait rien ...

Bref :p allé ITL achete une crash 18" et dis nous ce que tu en pense !!
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Message par So What ? »

Allez, un dernier HS....

Soit on intègre un "achat" protectionniste : Renault, Capelle, Spizz (communauté européenne), soit on se dit que tout ça ne sert à rien et que les chinois, la croissance aidant, vont finir par réclamer les mêmes conditions de vie que les occidentaux....

Moi je fais moitié-moitié : Renault Clio, Gretsch Occidentale :lol: :lol:
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trop c'est trop

Message par soft »

un paysan chinois qui martèle du B20 10 h par jour aura vite fait de devenir un spécialiste;

ils sont d'autant mieux placés qu'il ont la tradition la plus ancienne, une main d'oeuvre de qualité, des prix plancher et la gniaque commerciale;

n'oubliez pas que Wuhan c'est 8 millions d'habitants, c'est à dire 80 millions d'heures de travail par jour; si demain, rien qu'à Wuhan ils prennent tous le marteau et fabriquent ne serait-ce que deux cymbales à l'heure, jeudi soir on se retrouve avec cent soixante millions de cymbales supplémentaires, et à la fin du mois trois mille deux cent millions de tôles, ou trois milliards d'icelles;

en deux mois chaque habitant de la planète a sa cymbale perso et même dédicacée, et au bout de l'année tout le monde il a un pack hyper complet: [charlé/ride/crash/splash/china]; :ouui:

c'est quoi, un vertige ??? :shock:
Dernière modification par soft le jeu. 18 janv. 2007, 07:01, modifié 1 fois.
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Message par Rafoo »

Leur tradition de martelllage n'a rien a voir avec celle des turques .... ;)
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Message par soft »

Rafoo a écrit :Leur tradition de martelllage n'a rien a voir avec celle des turques .... ;)
ben non, forcément! elle est juste chinoise :shock:

si elle était si pourrie que ça il y a longtemps qu'ils auraient copié les turcs (il se trouve que j'ai deux-trois notions sur les échanges culturels et commerciaux entre la chine et l'occident depuis le moyen âge, et sur la route de la soie en particulier);

le chinois produit le son chinois et le turc le son turc, c'est con mais c'est comme ça;

as tu essayé de parler chinois, ou d'entendre chinois ? c'est la merde grave; :ouui: je ne suis même pas sur qu'on entende dans les cymbales ce que les chinois on voulu y mettre (temps, intensité, espace)
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Message par Rafoo »

Oui mais justement c'est pour ca que c'est cymbales chinoises martellées A LA TURQUE ne sont pas a la portée de n'importe quel martelleur chinois ;) C'est que je voulais dire :)
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