2002 black label "LE" coup de bol du jour

[goupil]

Salut,
J'ai fais l’acquisition il y a une dizaine d'années d'une magnifique et assez rare 2002 black label medium crash de 24". Le débat continu de faire rage de nos jours quand aux disparités sonores et de poids (à modèles équivalents) entre red label et black label... pour ma part, ce débat est clos depuis longtemps
J'ai eu l'opportunité d'en chopper une autre il y a quelques jours. Connaissant la bestiole et ses nombreuses qualités, je m'autorise sans trop hésiter un petit doublon
J'avais repéré qu'elle était de 74 grâce au N° de série mais la surprise à son arrivée et la comparant à l'autre m'a fait sourire... la suite en images:

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Des retrouvailles improbables pour ces vraies jumelles qui fêtent leur 50 ans cette année et une proportion infime de chance pour quelles m'arrivent toutes 2 entre les mains aujourd'hui
Poids respectifs 3030 et 3060 grms ... et très possiblement passées entre les mains du même artisan à l'usine Paiste en 74.
Les "matching serial numbers" sont courantes chez Paiste pour les charley et paires de cymbales de marching, mais là, et sur ce modèle en particulier, je pense qu'on peut parler de hasard très chanceux
A+

[Dream Drummer]

Ah oui la proba était sans doute pas élevée. Obligé de tenter un charlé du coup, c'est pas Majyk qui va t'en dissuader.

[goupil]

Si il me trouve un ressort ou la pédale de charley suffisamment musclée pour supporter le top, ç'est tentant éffectivement.... me suis arrêté à 18" en charley expérimental "praticable"

[soft]

Ach ! the number of the beast ! il est partout !

[goupil]

... je ne vois pas de quoi tu parles... tiens une t'ite photo de moi et ma jazette

[Barbabouk1]

Ouah, la classe!
Déjà que ça court pas les rues, mais en plus des jumelles, dont l'une avec the number of the beast, ça n'a (presque) pas de prix.
Elle doit produire un bon gros volume!

... je ne vois pas de quoi tu parles... tiens une t'ite photo de moi et ma jazette

Très bonne référence!!
Ce film reste pour moi le film le plus rock n roll qui existe.

[Majyk Oyster]

Ah oui la proba était sans doute pas élevée. Obligé de tenter un charlé du coup, c'est pas Majyk qui va t'en dissuader.

[JoXIII]

Belle prise !

...Les "matching serial numbers" sont courantes chez Paiste pour les charley et paires de cymbales de marching, mais là, et sur ce modèle en particulier, je pense qu'on peut parler de hasard très chanceux
A+

Effectivement, tu es chanceux = profite pour jouer au loto du coup : sait-on jamais !

Jo

[SpeeRoo]

Ha oui, la, c’est assez extraordinaire,
Bien joué
Il ne faut plus les séparer ces deux là

Je suppose qu’elles sont jumelles niveau son aussi ?

[Dream Drummer]

La "nouvelle" c'est la 66 ou la 67 ? Tu nous as pas dit si tu avais déjà la petite ou la grande des deux soeurs.

[goupil]

Compliqué ce sera de les séparer, ça posera un vrai dilemme...
J'avais la 66, donc c'est la 'tite sœur que j'ai récupéré récement
Pour le son, on connait la réputation de Paiste avec une volonté d' homogénéité extrême dans leur production. Le but étant de pouvoir remplacer un modèle spécifique en cas de casse/perte/vol/backline/set de rechange etc... par une cymbale au son(supposé) équivalent. Pas souvenir d'une autre firme avançant ce genre de garantie

Donc oui, fidèles à leur réputation, les 2 sonnent quasi pareils, pitchs trèèèèès proches, mis à part que la 66 est poile plus chargée en patine/traces de baguettes, ce qui lui calme certainement un chouilla les harmoniques.
Vraiment de belles galettes, avec un ratio poids-diamètre parfait à mon gout. C'est assez remarquable ce que Paiste peut faire avec du B8!
A rapprocher évidement des Giant Beat/ Stanbul 65/505/ Big Beat/Reverend Al's/ 2002 crash 24" red label, mais cette medium black label reste à mon sens un animal à part. La crash en 24" est certainement la plus rare et doit sonner bien bien aussi

[Barbabouk1]

Donc oui, fidèles à leur réputation, les 2 sonnent quasi pareils, pitchs trèèèèès proches, mis à part que la 66 est poile plus chargée en patine/traces de baguettes, ce qui lui calme certainement un chouilla les harmoniques.
Vraiment de belles galettes, avec un ratio poids-diamètre parfait à mon gout. C'est assez remarquable ce que Paiste peut faire avec du B8!
A rapprocher évidement des Giant Beat/ Stanbul 65/505/ Big Beat/Reverend Al's/ 2002 crash 24" red label, mais cette medium black label reste à mon sens un animal à part. La crash en 24" est certainement la plus rare et doit sonner bien bien aussi

C'est clair qu'ils savent faire sonner du B8 Paiste!!

Concernant la crash en 24", ils en ont refait récemment, et elles ont un poids proche de tes medium, entre 3070 et 3200 gr, peut être qu'en black label elle serait plus légère (ce qui est souvent le cas).

D'ailleurs en regardant sur le wiki paiste (https://www.cymbal.wiki/wiki/Paiste_2002_24%22_Medium), on voit que d'autre medium de 24" étaient plus lourdes entre 3170g/3200g pour des modèles de 75/76 et 3306g (pour une de 1986), donc tes mediums sont assez légère pour ce modèle.

[goupil]

En effet, j'avais connaissance de ces quelques autres medium de 24" référencées sur le wiki Paiste ainsi qu'une video comparant une black label et une red. Pour beaucoup de fan de black label, comme tu le précise, le principe de poids/modèle est simple:

-crash BL= thin crash RL
-medium BL= crash RL
-ride BL=medium RL

... dans les grandes lignes hein y a des variations et certainement quelques exceptions, mais dans la majorité des cas ça se vérifie. Paiste s'en défend, mais leurs galettes ont clairement pris de l’embonpoint et plus particulièrement au milieu/fin 70's début 80's au vu de l’émergence de gros frappeurs et surtout des murs d'amplis auquel ils devaient se mesurer
Après il y a encore d'autres licornes à 3 pattes dans les 2002 avec des protos, pre-serial, poinçons 2002 encadrés... vers 69-70-71??

[Barbabouk1]

En effet, j'avais connaissance de ces quelques autres medium de 24" référencées sur le wiki Paiste ainsi qu'une video comparant une black label et une red. Pour beaucoup de fan de black label, comme tu le précise, le principe de poids/modèle est simple:

-crash BL= thin crash RL
-medium BL= crash RL
-ride BL=medium RL

... dans les grandes lignes hein y a des variations et certainement quelques exceptions, mais dans la majorité des cas ça se vérifie. Paiste s'en défend, mais leurs galettes ont clairement pris de l’embonpoint et plus particulièrement au milieu/fin 70's début 80's au vu de l’émergence de gros frappeurs et surtout des murs d'amplis auquel ils devaient se mesurer
Après il y a encore d'autres licornes à 3 pattes dans les 2002 avec des protos, pre-serial, poinçons 2002 encadrés... vers 69-70-71??

Les 2002 poste BL ont clairement pris du poids, mais pas que les 2002, j'ai une ride 505 de 18" en BL qui fait le même poids qu'une medium de 18" green label.
Je connaissais pas précisément "le tableau de conversion", mais cela reviens à ce que j'ai constaté à force de regarder les Paiste.
C'est presque la même chose entre les 404 et 505, à modèle équivalent, les 404 étant plus légères que les 505.

[goupil]

J'essayais de me cantonner aux 2002, mais si on s'aventure sur ce terrain...
Donc oui, la prise de poids a touchée la quasi totalité des séries pendant cette période.
Pour les 602 il me semble que ça les affecte plus dès début 70. Les pre-serial des 60's étant majoritairement plus light à modèles équivalant.
Pour la 602 dark ride et la série Sound Creation qui suivra, on va dire que c'était déjà lourd dès le début et que ça n'a pas trop évolué (à part les rares "mellow" et l'introduction de "dark medium" dans les 80's).

Les 404 sont plus light oui et leur ciselage/martelage/profil(?) diffère un peu des 505. on est sur le même alliage 2002, c'est un fait, mais me semble avoir lu quelque part que les 404 passaient souvent dans les mains des apprentis chez Paiste, engendrant certainement un manque d'homogénéité couplé à moins de matière nécessaire à la production= pas chère.....il y en a des bonnes et des mauvaises... Comme pour tout instrument, dans la mesure du possible, le test est roi!!