set de base charley 14 crash 16 ride 20 sous les 400€

[hulk]

salut

je cherche donc un set 14 16 20 ou plus sous les 400 neuf ou occase, loin sous les 400 si possible
plutôt passe partout mais orienté rock / metal meme si je frappe pas fort. pas jazz en tout cas
et dans ces prix le choix est fourni et compliqué, au dessus encore plus mais c'est pas le sujet

je suis assez décidé pour des pst 7 medium que je ne trouve pas en occase meme armé de patience
j'ai lu beaucoup de bien de ces paiste mais aussi sur les zultan et istanbul
alors que valent les xist, samatya, zultan q ou z ou dark matter par rapport aux pst 7 ? ou autre ?

[edit] ou en posant la question autrement, on trouve le set pst7 medium 14/16/18/20 à 390€ neuf est ce qu'il y a de meilleurs alternatives ?


une autre contrainte, sur lbc beaucoup de vendeurs ne veulent pas envoyer ou avec des frais de port qui rapprochent leurs cymbales du prix du neuf, sans parler du risque d'emballage trop leger pour encaisser les manipulation délicates des transporteurs...
un kit serait plus simple que une par une en occase
sur un site le choix en kit ou séparé ne change rien puisque le port est gratuit et l’emballage adapté

merci

[Barbabouk1]

Salut,
C'est pas simple de trouver un set à bon prix, ou du moins quand il en passe un il faut se jeter dessus. Il faut donc s'armer de patience.
D'ailleurs il y a quelques jours j'avais vu passer un set de PST7 medium pour 270/300 €

Les PST7 sont pas mal et il y a aussi les Paiste 505 qui sont assez proches de 2002, ou les PST8, même si elles sont un peu plus lourdes et donc plus rock.
Les séries que tu cites sont a mon avis de bonnes alternatives, même si je n'ai pas eu l'occasion d'en tester. Il y a aussi les Ufip (Ritmo ou class mais surtout pas les Kashian) qui se trouvaient à bons prix et sont des très bonnes cymbales.

Tu peux poser la question à la Gargouille qui a des Zultan Q et dark matter (viewtopic.php?f=73&t=45772&hilit=gargouille&start=15)
ou Kalaghan qui a des Rock beat (même si j'ai l'impression qu'il n'est pas très actif sur le forum)
viewtopic.php?f=73&t=49604
Pour les Samatya, NikoMikoMike avait l'air de dire du bien de la ride, mais je sais pas s'il a pu les essayer...

Pour les sets j'avais repéré ça un set de Sabian AA (https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 00151.htm/) pour 300 €, juste vérifier si celle de 20" est bien une ride et il ne te reste plus qu'a revendre la splash (60 €) pour financer une partie d'une crash (100/120 € https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 80040.htm/), et cela te fait un super set pour moins de 400 €.

Sinon, l'option la plus viable est de monter son set par petit bout, comme beaucoup le font içi, c'est plus long, quoi que, peut être pas autant que d'attendre le set qui va bien à pas cher.

Quelques exemples:
Une ride PST8 pour 70 €, c'est une bonne ride assez meidum car elle pese dans les 2.300 gr https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 94602.htm/
Une medium ride PST7 pour 90 € https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 50772.htm/
une ride Paiste 404 en 20" pour 50 €, plus légère (2090 gr environ) peut aussi très bien se crasher, un peu juste pour du métal mais bien pour d'autres styles (j'ai la même à la maison)
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 30832.htm/
Une ride Ufip en 20" pour 100 € https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 96593.htm/

Une bonne crash une Paiste 404 Medium en 18" pour 50 € https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 40982.htm/
Un Charley Paiste 505 en 13" pour 75 € https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 06038.htm/

Voila des pistes de reflexions

[Bontempix]

Si tu aime les pst7 jette une oreille sur les light.
https://www.thomann.de/fr/paiste_pst7_l ... _crash.htm

[hulk]

merci Barbabouk1 pour cette réponse étoffée !

il y a eu set de pst7 medium sur lbc il y a plusieurs semaine et il est resté longtemps. j'ai discuté pendant des semaine avec la vendeuse pour qu'elle me l'envoie pour au final recevoir un message que c’était vendu...
je guette lbc avec des recherches enregistrees tout les jours depuis le mois de mai, sur les marques que j'ai citées
j'ai deja passé des heures à lire et écouter des essais mais il y a tellement de references

j'ai écarté apres ecoute (en video donc pas top) les meinl classics extreme, les zultan rockbeat pourtant avec un nom pareil.
j'ai cherché et noté dans ma liste les AA et AAX d'apres ton message,
j'ai eu 2 kashian qui etaient des casseroles effectivement
il y a beaucoup de paiste alpha en occase que valent elles ?

mon soucis d'acheter une par une est le temps à y concacrer et il faut que le prix soit interessant. si c'est trop proche du neuf, en rajoutant le port une fois par cymbale j'arrive au prix d'un kit neuf.
et beaucoup de vendeur n'envoie pas (la pst 7 et 8 que tu as mis en liens malheureusement, je les avais vu aussi)

Bontempix, j'ai bien comparé les 3 versions je préfére les medium plus polyvalente. à part peut etre la ride en heavy pour un gros ping. ou une crash en light aussi...ce qui vous donnerait raison, il faut mixer

je cherche deja à remplacer la base hhat, ride, crash que j'ai en pst3 qui ne sonnent pas genial mais sont vraiment solides. ce qui me fait pencher vers paiste. une confiance mal placée ?

[Leroy]

je cherche deja à remplacer la base hhat, ride, crash que j'ai en pst3 qui ne sonnent pas genial mais sont vraiment solides. ce qui me fait pencher vers paiste. une confiance mal placée ?

Concernant ceci en particulier, je ne pense pas que Paiste soit plus solide qu'une autre. Si tu l'attaques correctement avec ta baguette, que tu as un serrage tilter convenable sans étouffer la demoiselle, il n'y a pas de raison qu'elle explose. Même si ça arrive, les défauts existent et les occasions manquées aussi.

Concernant ta recherche plus générale, je te conseille vraiment d'aller vers des cymbales plus haut de gamme en occasion sinon tu vas te retrouver avec un set qui fait encore fort casserole. Il ne faut pas te mettre Martel en tête en ce qui concerne ton choix sera-t'il le bon ou pas, tu changeras d'avis et de goût à peu près 750x dans les 10 ans à venir et tu profiteras des sous de vente d'une bonne cymbale pour en acheter une autre pas moins mauvaise mais plus proche de ce qui te chipoteras à ce moment là. Et ce, à condition que ce ne soit pas du PST ou du Zildjian ZBT ou autres Sabian B8.

Des batteurs qui ont trouvé LE set de cymbale qui ne changera jamais, je n'en connais pas beaucoup et je ne suis pas sûr que ce soit une qualité, finalement.

[Zarmo]

Je t'invite à regarder sur le marché de l'occasion.
On y trouve des pépites, du haut de gamme en fin de série ou du vintage, vendues parfois un tiers voire un quart du prix d'origine.
Par exemple à modèle équivalent, j'ai trouvé une crash 18" à 100 euros, au lieu de 297€ en neuf, idem pour une crash de 16" à 60€ au lieu de 180€, une ride 22" achetée 130€ au lieu de 355€, etc...
Les cymbales ont du vécu, mais elles sonnent super bien.
Bien entendu, il faut comparer avec les tarifs appliquées en neuf (Thomann ou la Baguetterie), et voir l'état de la cymbale vendue.

[sevgrinder]

Samatya, c'est vraiment excellent. Je joue dessus depuis quelques mois, c'est un vrai bonheur de son ! C'est plus fin que certaines marques plus connues, donc attention à la frappe, mais pour ce prix, quel régal de son ! Je sur-kiffe le charley.

Xist, ça sonne bien mais c'est très brillant, très fin, je me pose la question de la durabilité.

Regarde aussi les Paiste 900 et PST7. Guette les occaz en Alpha aussi, excellente série pas chère en général

Par contre, pour ce niveau de prix, je trouve Sabian et Zil un peu en dessous en qualité que les marques sus-nommées. Faut tout de suite aller sur du plus onéreux pour que ça sonne. Mais si jamais tu trouve du A custom ou du hhx dans ces gammes de prix, c'est très bon.

Je connais très mal Meinl (c'est pas bien)

Si le coté "MDD Thomann" ne te gêne pas, les Q de chez Zultan sont vraiment excellentes et rapport qualité prix assez interessant

Et en occaz, tu auras l'embarras du choix !

[Bontempix]

Quelques pistes en occaz :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 57984.htm/
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 21928.htm/
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 00968.htm/(dans le genre heavy, ça doit le faire)
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 75729.htm/( faudra sûrement changer le HH)
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 82424.htm/(Super coup)
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 080803.htm(Même vendeur que la ride du dessus, tu peux voir pour économiser les fdp)
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 80309.htm/

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 13285.htm/(Super coup si tu cherches du lourd)
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 013884.htm(Même vendeur)
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 39291.htm/

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 88023.htm/
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 39250.htm/

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 91290.htm/

[Barbabouk1]

Pour compléter les annonces trouvées par Bontempix:

Les alphas sont des bonnes cymbales milieu de gamme et peuvent se trouver à bon prix. Certains diront que c'est une peu acide comme son. J'ai une splash (ancienne version avec le sigle triangle/cercle/carré) et ça le fait bien. Pour du métal ça aidera peut être à percer dans le mix
Le set repéré pas Bontempix est la 2ème version, attention, ce sont les versions Metal donc un peu plus lourdes donc moins adaptables.

Les meinl classic sont dans la même gamme que les Alphas, un assez bon rapport qualité prix, aussi typé métal.

La ride sond formula est un bon coup mais avec un poids proche de 2.800 gr, faut pas espérer la crasher
Attention, le charley Samatya à 85 €, les trous ne sont pas d'origines et ont été rajoutés. Il faut espérer que ça a été bien fait.

Les 2 dernières crashs sont intéressantes

Je rajoute aussi la série Paiste 802, un son assez rock proche de la série actuelle PST8 mais qui passe bien et à vil prix:
HH de 14 pour 50 € https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 89709.htm/
une ride 802 pour 80 € https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 09161.htm/
Le même vendeur vend une Rock crash Alpha pour 80 €
J'ai une ride 802, le ping est pas le plus jolie du monde mais elle ressort bien en live, tout comme en enregistrement.


A titre perso pour du rock/métal, je ne prend justement pas des modèles/séries marquées Métal, car elles sont souvent lourdes, moins souples avec trop de volumes, sauf pour les rides où cela devient intéressant pour avoir un bon ping et une cloche qui perce. Après ça dépend des gouts et des oreilles

[Bontempix]

J’avais pas vu les trous sur le HH...

[Bontempix]

Après tu peux tenter le coup en trouvant un set complet où tu revendras ce qui ne t’intéresse pas.
Genre:
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 67067.htm/
Tu retapes la drum , la revends pas trop cher et tu as un beau set de galettes pour pas grand chose.
C’est juste un exemple, apparemment la gatorite aiguë ne se soigne pas...

[Barbabouk1]

C'est vrai que tu trouveras peut être plus facilement un set pour moins cher en faisant comme ça.
Autre exemple, avec une Renown et un set de 2002 pour 1000 €. Tu revend la renown pour 700 € pour qu'elle parte vite et tu as un set de 2002 pour 300 €!
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 52342.htm/

Bon par contre, faut trouver la bonne occas près de chez toi et prendre le temps et le risque d'acheter quelque chose plus en espérant revendre le kit rapidement a un bon prix, ce qui étant donné la conjoncture actuelle n'est pas gagné

Tiens, si tu veux changer ton charley rapidement y a un Sabian AA regular hats pour 110 € avec envoi possible. Il doit dater des 1ères productions Sabian au vu du tampon sur l'envers. Un bon coup!
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 53278.htm/

[NikoMikoMike]

Zultan Raw pour le HH. J'ai vendu le mien dans les 120 euros et c'est de la très très bonne came (alliage B20 fait main en Turquie) par contre évite les ride et crash (trop sombre à mon goût)

Pour la ride/crash regarde du côté d'Istanbul traditional, c'est très bon et en occase vraiment pas cher.

Sinon les 2002 c'est très bien aussi mais plus difficile à avoir des prix. Les autres marques je suis pas spécialiste. j'avais touché un peu la série Z chez Zildjian c'est bien pour du rock mais un peu dure sous la baguette pour moi et trop brillant.....après les goûts et les couleurs...

Bonne recherche

[hulk]

merci !
je vais ajouter des noms à mes recherches avec tous ça

bien sur que trouver en occases des hauts de gamme en bon etat à vil prix c'est le top mais c'est pas courant et les connaisseur sautent dessus...pour peu que le vendeur réponde au mail....et accepte d'envoyer

j'ai rincé mes 1ere cymbales parce que je tapais comme un débutant en tenant mes baguettes comme un débutant. ça ne fait aucun doute, comme beaucoup de batteur j'imagine.
mais je vois aussi des batteurs expérimentés rincer des cymbales haut de gammes. à plus ou moins long termes les cymbales sont des consommables suivant les type de cymbales et le style de musique. (une ride de jazzeux va tendre vers l'infini à l'inverse du crash de metalleux)
est ce que c'est pas un peu snob de dire que seul les haut de gamme sonnent proprement ? on a évidement pas le meme niveau et donc pas les meme exigences. je peux me faire plaisir a passer quelques 100aines d'€ dans des (pas une seule) cymbales mais pour ma pratique c'est en fait deja overkill.

que le set évoluera à mesure de la pratique, des envie, des tendances ou autre. c'est sur
que je me pose trop de question, peut etre aussi

des avis sur plusieurs chose differentes c'est qui m'a pousser a demander a force de lire des review. merci
samatya et xist ont l'air bien oui mais si c'est leger je pense réserver à des crash
j'ai deja en recherche les 900, et comme je vois plein d'alpha je vais m'y interesser plus

merci pour ces anciennes ref
et ce plussoiement sur les alpha

ne vous en faites pas pour leboncoin je suis un vieux loup
si c'est une marque gamme dont j'ai parlé j'ai probablement vu passer l'annonce
sinon je vais regarder tous ces liens quand meme

[Leroy]

Pour revenir là dessus, je ne dirais pas que seul le haut de gamme sonne proprement, juste que l'équilibre des harmoniques produites et l'attaque générée est plus à même d'apporter le plaisir souhaité parce que le produit haut de gamme a été conçu pour que ça fonctionne comme tel. Après, on a tous dans notre stock un vieux truc un peu rincé ou une cymbale acquise à vil prix pour laquelle on a des papillons dans le ventre quand on la joue.
Et on n'a pas tous la même attente acoustique lorsqu'on achète une cymbale, j'en veux pour preuve que depuis quelques années, toutes les marques/gammes sortent ce qu'elle peuvent tant que c'est dry, sec, court et washy parce que c'est à la mode et plein de gens ne voient plus que par çà (je ne critique pas le goût, bien entendu). Du coup, si tu cherches une cymbale dry, t'as pas à aller bien loin vu que les petites annonces en regorge de toutes parts.