Modérateurs : Sages, Modérateurs
Je suis sur Paris à la Défense le 23 pour le boulot....On peut se voir et boire une ptite binouze...Attention je serai en cravatteLovequest a écrit :Bien on aura peut-être l'occasion de se voir un de ces 4...et on prendra plusieurs verres, c'est plus prudent.En revanche, un MP quand vous voulez pour qu'on discute autour d'un verre, d'une batterie, avec ou sans machines... et là, on rigolera bien !
pas très Rock'n Roll... 
vive le Rock 'n' roll 
Le métier de fonctionnaire également...et ce n'est pas près de s'arranger non plus!Cyril75 a écrit :... le métier de musicien se perd, depuis un moment... et ça ne s'arrange pas.
On dévie un peu mais comme l'autre sujet a déjà bien avancé je me permets de te répondre iciLovequest a écrit :
Le métier de fonctionnaire également...et ce n'est pas près de s'arranger non plus!
Mais l'individu étant individualiste par nature, il préfère fermer les yeux et dire Amen, jusqu'au jour où il s'apercevra que le privé offrant un service publique n'existe pas, et là il n'aura à s'en prendre qu'à lui même quand on lui demandera de raquer beaucoup plus pour beaucoup moins...mais ça, tout le monde s'en fout tant qu'on lui donne l'impression qu'il va gagner plus...
Tu as 10 fois plus de mecs qui rêvent de devenir musicien pour autant sinon moins de place, comment veux-tu que ça tourne Cyril! Il te faut juste un bon carnet de contacts ou t'appeler Lulu Gainsbourg et le tour est joué.
Les contacts je les crée mais bon c'est long et malgré tout chez les jeunes on fait vite peur si on a de la bouteille du savoir faire... j'fais beaucoup de remplacements on m'appelle la veille pour le lendemain ou 2/3 jours avant j'enquille les morceaux et continue d'avancer mais des fois j'avoue être dubitatif... genre audition dans 3 jours, 5 morceaux pop, ça va, ben suis le seul de 8 batteurs à les connaitre savoir les jouer... ben non on donne une semaine de plus car les autre sont pas prêts ??? Aussi, un pote joue sur une emission tv M6 star bidule donc playback, y discute avec les autres musiciens... et c'est le seul a être vraiment zicos, faire de la scène des festivals...etc les mecs le regardent comme un alien... des silhouettes quoi voilà ce qui prends le boulot qu'avant des gens de métier faisaient.. etc la liste est longue donc oui c'est chaud... ne serais ce que pour payer les factures Mais l'homme n'est pas ton ami, t'as pas encore compris! D'ailleurs l'homme n'a pas d'amis, sauf son cheval et son chien.Cyril75 a écrit : Je suis moins pessimiste quand même et garde confiance en mes amis les hommes... mais je pense que les gens ne s'en foutent pas et commencent à vraiment réaliser la situation (moi en 2008 j'étais déjà dedans..)
Tant qu'y a du pognon à gratter, tout le monde s'en fout. T'es comme chrystelle, ma compagne, un éternel optimiste en pensant qu'en y croyant très fort, tout va changer! 
Pour ça faux s'endetter à mort et multiplier les crédits conso...comme ça ta banque efface tout et toi, pendant ce temps tu bosses au black à côté...... ne serais ce que pour payer les factures
Pas cool la vie?... 
Quest-ce que t'as contre les grecs toi...Cyril75 a écrit :0 crédit et ne changerai pas ça, j'ai pas les moyens d'acheter l'argent plus cher que ce qu'il ne vaut déjà
Suce boules...Sinon j'aime bien le jazz et je joue du rock aussi...
Encore un p'tit coup de HS parceque j'aime bien et que je suis presque en demi-forme ce matin.Cyril75 a écrit :C'est vrai pour les fonctionnaires et les services publiques, les zicos (la culture en général par ces temps moroses) ainsi que d'autres corps de métier, la crise, l'époque, la monnaie, les changements...etc
mais ça, vous le saviez déjà... 
).J'ai déjà dit et publié cette évidence maintes fois ! Et je l'enseigne à mes élèves...Ben tu vois que les rappeurs ont du talent et une influence créative sur l'instrument.
FB, batteur frustré par excellence me hait... et moi, je l'ignore ! Mais il est vrai que ceux qui (comme moi) ont justement fait le choix dans le milieu des années 1980 de devenir musicien professionnel, ont étudié, trimé jour et nuit pour arriver à un niveau décent, et élèvent aujourd'hui des gosses avec des factures à payer, ne peuvent que s'insurger devant les propos de machin avec ses logiciels et ses souris.Fais gaffe, parceque là tu es en train de te Bannouriser. Et celle là elle est pondue régulièrement.
Sache d'autre part que l'on ne se cache pas derrière un pseudo. Et nos choix de vie font certainement que très peu d'entre nous évoluent dans le monde de la musique. On a effectivement une profession autre qu'artistique, des gosses à charges et des emprunts sur le dos et ça complexifie nettement le 'je me montre" et le "je fais écouter" quand on n'a pas que ça à foutre de ses longues journées.
et d'apprendre à jouer un instrument (d'où ma référence aux jeux vidéos, musicaux ou pas, qui bouclent la boucle) ou à chanter, que de rentrer des paramètres dans un ordi. Qu'on le veuille, ou non !Ah bon, il y a un bon côté de la culture de masse. Regarde ça :Tu ne cites que le mauvais côté de la culture de masse. Tu n'es pas objectif dans tes propos.
Un, je n'ai pas que ça à foutre de la journée.Et nos choix de vie font certainement que très peu d'entre nous évoluent dans le monde de la musique. On a effectivement une profession autre qu'artistique, des gosses à charges et des emprunts sur le dos et ça complexifie nettement le 'je me montre" et le "je fais écouter" quand on n'a pas que ça à foutre de ses longues journées.
Je suis donc d'accord avec Cyril, NON, le jazz n'est bien évidemment pas la seule source d'innovation ou d'invention batteristique ! Mais les jazzmen innovateurs (qui ne sont pas des rigolos qui jouent free !) sont tellement ignorés face à tous les autres courants musicaux de masse qu'il faut bien lancer des contre vérités pour faire réagir.La réponse est simple et déjà donnée plus haut... non le jazz, même s'il en est la principale source, n'est pas le seul cadre d'innovation ou d'invention batteuristique !
Mais en fait comme d'autres je m'en fou
La faute aux DVD pédagos, aux écoles qui se multiplient, à La Nouvelle Star et tous ceux qui vendent du : devenez artiste en 6 semaines.Le métier de musicien se perd ? On entendait la même chose au début des 80 avec l'arrivée des BAR, c'est plutôt l'inverse qui s'est produit.
) Là, Lobat vient de me casser le moral.lobat a écrit : ...en jouant sur scène sans boire de bière
Excuses moi, j'avais oublié "certains" devant "rappeurs"...et je ne vois pas ce que Skrillex (que je ne connais ni Dave, ni Dadans, vient foutre ici...). Pis j'aime bien Palladino, Jordan et Dédé, je te rassure...lobat a écrit :J'ai déjà dit et publié cette évidence maintes fois ! Et je l'enseigne à mes élèves...Ben tu vois que les rappeurs ont du talent et une influence créative sur l'instrument.
Mais jamais un Pino Palladino, un Steve Jordan (qui eux aussi souffrent du remplacement grandissant des musiciens par les machines via les producteurs) ou un Dédé C. ne vont cautionner des musiques dubstep comme Skrillex qui servent en plus des clips donnant le pouvoir à des ados (la petite fille qui manipule le mec à lunettes et finit par le détruire grâce au monster... génial !) mal dans leur peau.
Je te sens provocateur sur le coup...Putain, les gars, grâce à vous je prends conscience du phénomène...
Lee Scratch Perry n'aurait-il fait que de la musique du Démon?, on m'aurait menti?...la confrontation quasi constante entre les extrêmes aigus et les extrêmes graves (l'ange contre le démon ?), ...
Il n'y a pas que toi je te rassure, mais lui sait trouver le nom et l'adresse de ceux qui se planquent derrière nos pseudos...au moins un domaine où il est bon...allez, je lui décroche une lettre de plus...FBI.FB, batteur frustré par excellence me hait...
C'est très bas ça, limite blessant pour ceux qui porte "Machin" comme nom de famille...et il n'y a pas que les musiciens qui ont trimé jour et nuit pour nourrir leurs gosses. Je crois que nous en faisons tous un peu partie...non.Mais il est vrai que ceux qui (comme moi) ont justement fait le choix dans le milieu des années 1980 de devenir musicien professionnel, ont étudié, trimé jour et nuit pour arriver à un niveau décent, et élèvent aujourd'hui des gosses avec des factures à payer, ne peuvent que s'insurger devant les propos de machin avec ses logiciels et ses souris.
Là nous sommes plus dans un contexte sociologique et générationnel que purement musical...et ne mélange pas fasciste et réactionnaire. L'un impose, l'autre réagit. Et va dire à celui qui bosse en 3/8 à la chaîne depuis 39 ans et 11 mois pour un putain de consortium d'actionnaires de fonds de pension et qui a fait deux cancers à cause de l'amiante et métaux lourds qu'il devra bosser 5 ans de plus et qu'il aura une retraite de 432 euros...André C. pénétrait l'autre jour dans le showroom de Yamaha France et en voyant toutes les batteries électroniques exposées, il s'est retourné et a dit avec son accent qui réchauffe : "Y''s ont gagné, hein ?"... Allez lui dire, à lui qui s'est choppé une attaque pour avoir trimé dans les studios le jour et groové la nuit, qu'il est facho ou réac ! Il prend une paire de balais et peut faire à lui seul danser une salle de 200 personnes, sans avoir besoin de Pro Tools ou d'infra basses, et s'il y a une coupure de courant, il continue
Ben d'une part je me fous royalement de Skrillex, et d'autre part, les contre-cultures sont justement là pour réagir à ces mauvaises cultures de masse...Demandez-vous pourquoi Skrillex a gagné des Grammys et surtout, regardez combien de temps dure la pub que vous vous tapez avant chaque clip !
Cette loi de la masse, du "ça, tout le monde va aimer" (avec du gore, des extrêmes et du je mélange tout et je sors une grosse bouse) les producteurs (soit disant musiciens) l'ont bien compris. Ils vous servent cette musique et tout le monde adhère, se fait coloniser les oreilles... pourquoi ?
Ben là je ne suis pas concerné, car les ordi et la MAO, j'y connais que dalle. Mais par contre, je te vois mal tenir six moi à manipuler des infra-basses ...sans baguettes.Parce qu'il est beaucoup plus difficile de se cultiver (réellement, et non ma culture des producteurs ne s'arrête pas à Phil Spector
Ben moi j'aimerais bien profiter de tes cours en même temps...Pendant ce temps, je te donnerai des cours sur l'instrument que j'ai mis 20 ans à maîtriser (et Dieu sait que j'ai encore du boulot pour arriver à jouer ce que j'entends) et on verra celui de nous deux qui arrive au meilleur résultat.
Tu sais bien qu'en France, tant que Johnny Halliday ne sera pas allé voir chez les Suisses si j'y suis et que l'on pensera que David Guetta est chroniqueur politique sur France-Inter dans le 7-9, ben le français pensera toujours qu'il est au top niveau culturel...Un ptit mot pour Pento :
One more time, je connais Mangini et je sais qu'il est allé chercher des sources d'inspiration partout... je parlais de ce qui se passe en France.
Les ricains (je l'ai dit et Lovequest + d'autres ont enfoncé le clou) ont eu la chance d'avoir un enseignement large et les oreilles grandes ouvertes. En France, chez Ago... ou même dans certaines écoles, je rigole.
Il a qu'à s'appeler Machin...il aura plus de débouchés.Skiller (et tout un tas de groupes du genre), c'est comme Ikea. C'est bien foutu pour la génération qui n'a pas les moyens de s'acheter des vrais meubles, et du coup tout le monde achète.
Perso, une partie de ma cuisine est faite en Ikea, avec en plus un plan de travail de 250x90cm avec lavabos emboutis que j'ai fait réaliser il y a 11 ans par Francke (un spécialiste Allemand), et dans la maison j'ai fait bosser un copain ébéniste d'art qui m'a réalisé des placards en sycomore, un pan de mur en érable, des vasques de SDB en corian, un bureau en strat orange et j'en passe... Il pestait un peu car ce qu'il aime vraiment réaliser, ce sont des meubles dessinés par lui, mais surtout, il se désolait de voir que son métier n'avait presque plus de raison d'être.
ben ouais, il y a les Stones et les Beatles...tu ne penses pas? ...au moins...même si les premiers jouent toujours comme des merdes et qu'ils aiment bien dire que c'est super de se défoncer la gueule dans l'ensemble de leurs interviews, et que les deuxième sont à moitié morts et qu'ils se sont entretués pour le fric...bel exemple pour la jeunesse, toi qui est si protecteur.Ah bon, il y a un bon côté de la culture de masse. Regarde ça :Tu ne cites que le mauvais côté de la culture de masse. Tu n'es pas objectif dans tes propos.
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et compare vite fait avec les défilés (Allemagne/Italie) en 1936. L'aliénation la plus totale made in USA !
Ben c'est un peu ton métier non?...allez, j'suis sympa, on dira une partie de la journée.Un, je n'ai pas que ça à foutre de la journée.Et nos choix de vie font certainement que très peu d'entre nous évoluent dans le monde de la musique. On a effectivement une profession autre qu'artistique, des gosses à charges et des emprunts sur le dos et ça complexifie nettement le 'je me montre" et le "je fais écouter" quand on n'a pas que ça à foutre de ses longues journées.
Ben moi, j'ai commencé l'instrument à 25 ans, alors t'imagine les métodes accélérées que j'aurais du suivre...genre "comment devenir Lobat en 52 semaines"...ça t'aurais bouché un coin ça hein...Deux : ce CHOIX, mon gars, je l'ai fait jeune, j'ai arrêté la fac, travaillé 10h/jour, obtenu une bourse pour aller étudier aux States deux ans, pris de grosses claques dans la gueule, suis revenu et totalisé des milliers d'heures de boulot et "d'heures de vol" en jouant sur scène sans boire de bière
Mais NON! je le respecte au combien, et sache que je te lis avec grand plaisir chaque mois et que j'ai entendu une de tes émissions sur France culture (ou inter, sais plus) et que j'ai franchement adorée! Ne t'érige pas en martyr s'il te plait. Juste tes propos sur ce topic qui me turlupinent un peu, et on appelle ça un débat, alors chacun y met sa graine.Pour joindre les deux bouts, j'ai toujours écrit à côté, en étant payé en droits d'auteurs (salaires minables) et aujourd'hui on m'appelle pour m'exprimer sur France Musique où je parle et je JOUE pour démontrer comment tel ou tel grand batteur (de jazz, certes) a fait évoluer l'instrument.
De la merde, sans doute, pour vous, mais je pense que ça peut au minimum se respecter, tant j'ai pris des risques (pour moi et ma famille) avant d'en arriver là.
Moi aussi, moi aussi je t'ai écrit en perso...Sebass (et d'autres qui ont eu la gentillesse de m'écrire en perso, depuis ma participation à ce forum) me dit "humble", il a raison. Je le suis, mais je suis également conscient du niveau où je me suis hissé et ça fait mal au cul de voir qu'il existe encore des mecs pour prêcher le pouvoir des machines.
Il y a bien une raison à ça...Je suis donc d'accord avec Cyril, NON, le jazz n'est bien évidemment pas la seule source d'innovation ou d'invention batteristique ! Mais les jazzmen innovateurs (qui ne sont pas des rigolos qui jouent free !) sont tellement ignorés face à tous les autres courants musicaux de masse qu'il faut bien lancer des contre vérités pour faire réagir.
Non, mais y'aura plein de gonzesses à fortes poitrines...pardon.Machin et ses boutons ne pourra jamais empêcher à des musiciens de ressentir du plaisir de jouer sur scène et d'en sortir avec des gens qui vous attendent les yeux brillants pour vous remercier du plaisir que vous leur avez donné.
Mais je ne te visais pas du tout Lobat, faut pas exagérer non plus. Je parle des abus, comme par exemple les administratifs en télé qui sont déclarés intermittents par exemple. Je connais assez d'intermittents dans d'autres domaines que la musique pour comprendre qu'ils en chient. Mais, comme dans tout corps de métiers, les abus ne profitent qu'aux riches.Quant aux piques de Lovequest sur les "abus" des intermittents et les sénateurs qui s'en foutent plein les poches... j'ai un doute et ne souhaite pas aller de ce côté-là. Perso, je travaille tous les jours et beaucoup la nuit, je totalise trois métiers pour m'en sortir, ma récente activité d'enseignant en conservatoire annulant pratiquement mes indemnités mensuelles d'intermittence... pourtant je fais le même nombre de concert et cotise pareil, voire deux fois plus.
Donc je suis serein et ne me sens pas visé
