Set jazzette : Keiper, Alba ou autre ?

[Mr Confo]

Bonjour à tous
Je joue en groupe un mix de compos persos pop-rock et des reprises de type Police, America, Stray Cats, Fleetwood Mac, Bowie, Smiths. Je recherche une batterie de type "jazzette" (une Yamaha hip gig avec quelques 00 en mois sur la facture m'irait bien). Certains d'entre vous ont-ils déjà joué sur ce type de set (vu sur e-bay.fr) ? :

http://cgi.ebay.fr/Batterie-de-qualite- ... dZViewItem

Il s'agit de la marque Alba, le tout pour environ 250 €. Il y avait sur ce forum en février dernier un topic intitulé "Keiper jazzette" parlant de Keiper instruments qui traitait d'un set équivalent, malheureusement ce topic a disparu et les réponses n'avaient pas été très nombreuses.

Pourquoi ce choix très jazz pour jouer pop-rock ? La taille des fûts me plaît beaucoup GC16, CC12, Toms 10 et 13 (je joue soft dans une ambiance acoustique/maison pour répéter), l'encombrement limité et le budget qui laisse de quoi changer peaux et cymbales.

Merci de bien vouloir réagir sur :
1. la qualité du hardware, le son et le plaisir à jouer sur ce type de set.
2. Connaissez-vous d'autres marques proposant un équivalent à bas prix ?
3. Ce choix vous paraît-il judicieux pour donner une couleur "jazz" à des thèmes pop-rock (à ce propos c'est fou comme les baguettes changent la donne sur les cymbales mais ceci est une autre histoire).
Merci d'avance à ceux que ce topic inspirera.

Mr Confo

[ellipse]

Bonjour à tous
Merci de bien vouloir réagir sur :
1. la qualité du hardware, le son et le plaisir à jouer sur ce type de set.
2. Connaissez-vous d'autres marques proposant un équivalent à bas prix ?
3. Ce choix vous paraît-il judicieux pour donner une couleur "jazz" à des thèmes pop-rock (à ce propos c'est fou comme les baguettes changent la donne sur les cymbales mais ceci est une autre histoire).
Merci d'avance à ceux que ce topic inspirera.

Mr Confo

Pour 250 euros, ne t'attends pas à avoir un set fiable... le son pourra s'améliorer avec un changement de peaux, éventuellement... mais ça ne changera pas la qualité du bois dont le fût est fait... peut être prendras tu du plaisir à jouer sur ce kit, au départ... mais ça n'ira pas bien loin, à mon sens.

Pour 250 euros, à moins de trouver du bas de gamme d'occasion, je crains fort de te répondre par la négative.

Oui, ton choix est judicieux... mais je te conseille plutôt d'orienter ton choix -si ton budget est très serré- vers une Stagg "jazz" dans les séries bas/moyen de gamme. Ca pourra toujours te dépanner...

J'ai essayé une jazzette "Stagg", bon... ce n'est pas terrible... mais avec d'autres peaux, un bon accordage et tes talents de batteur, ça fera tout de même la différence.

J'ai essayé le hip gig... très sympathique... mais ce sera bien plus de 250 euros

Et tu as totalement raison : les baguettes changent beaucoup la texture du son... et spécialement -à mon avis- sur les cymbales !

Allez, bon choix

[soft]

heureusement que je passais par là!

http://www.ladrummerie.com/viewtopic.ph ... ght=keiper

j'étais encore dessus hier soir pendant trois heures; ce n'est pas tout à fait le même modèle que le tien (en bois de boulaie?), niveau coquilles; mes coquilles sont longues et ressemblent comme deux gouttes d'eau à des Yamaha;

en ce qui concerne le fûts: rien à dire: ils sont bien collés, sans pâte à bois, apparemment en peuplier ou en tilleul, à moins que ce ne soit du bois de boulaie, comme indiqué précédemment; le hardware est très bien; attache tom absolument renversante de solidité et de poids, chromes tip-top, pics de grosse caisse réglables, charlé sympa et très bonne copie d'éliminator, légère et très sensible, ça part tout seul;

les moins, maintenant:

le rehausseur de grosse caisse: à remplacer (un Gibraltar fait l'affaire)

les tubes d'insertion dans la grosse caisse: à doubler intérieurement, ou à remplacer par du gros, et regoupiller; l'idéal étant de mettre au moins la claire sur un pied, sous peine d'explosion de la rotule; se servir des bagues mémoire et ne pas forcer les vissages;

les cross-sticks: oublie; la 12" répond correctement (sans plus)

les peaux: au moins changer les frappes;

ne supportera pas l'intégrale de Motorhead; certain;

sinon, pour le prix ça sonne bien; la grosse caisse est précise; c'est que du bonheur;

on la trouve aussi sous la marque "Dimavery"; c'est une copie intégrale et cheap de la hipgig

[ellipse]

Soft... l'encyclopédie à portée de clic

[Mr Confo]

Merci pour vos réponses très instructives.
Ellipse, peux-tu me préciser où je peux trouver de la Stagg jazzette neuve ou d'occas et à quel prix environ ? A-t-elle les mêmes tailles de fûts que le clone d'hip gig dont je parle ?
Pour la parenthèse baguette, je suis passé de 5A rock à olive classique à des Vic Firth AJ3, incroybale le gain de douceur et de chaleur au premier "ping" sur une ride bas de gamme (je ne sais plus laquelle, ça change souvent en studio). Sur les peaux, je gagne en rebond et rapidité de roulements, tout en devant être plus précis.

Pour en revenir à la jazzette, merci Soft pour tes conseils pointus, après avoir posté mon topic, j'a en effet retrouvé ton lien dans le moteur de recherche. L'Alba est en bois de boulaie.
- Quelles peaux de frappe metteriez-vous pour obtenir un son assez soft (pas toi Soft...) et chaud typé jazz mais qui colle quand même à mon répertoire pop-rock ?
- Niveau cymbales, je sais que c très perso, mais puisque je vois que tu as une ride Ufip, que penses-tu des Ufip Ritmo que ce soit en hit-hat, crash ou ride, sachant que si j'achète ce kit, je l'accompagnerai bien d'un HH 13 ou 14, d'une crash 14 et d'une ride/crash 18 (j'ai un peu flashé sur la Zildjian K en 18 testé à la Bag Paris). Je suis preneur de conseils sur un choix de cymbales dans ces tailles qui seraient polyvalentes pop-rock-jazz.

- Qu'entends-tu Soft par "cross-sticks, oublie", ça veut dire quoi ?

Ceci étant le premier topic que je postais, j'en profite pour dire que je trouve l'esprit de ce site et la qualité des intervenants du forum très agréables. On sent que des gens pointus n'hésitent pas à répondre à des questions de débutants sans les snober, j'arrête là les compliments, mais comme en général en France, on le dit quand on n'est pas content, faut bien s'autoriser l'inverse de temps en temps. La preuve que ça fonctionne est que tout cela donne envie de jouer !

Mr Confo

[ellipse]

Stagg : http://www.planet-stagg.com
Le problème, c'est qu'ayant lu les dimensions de la "jazz", je me suis aperçu qu'elles étaient bien loin de la dimension jazz "standard" (si tant est qu'il y ait un standard en la matière, il n'y a qu'à voir celles, massives, de la configuration B.Richienne ).

Pour les baguettes, as tu essayé les Pro Orca "Extra thin" ? Le toucher est très fin, la réponse, précise mais chaude... ce sont mes baguettes préférées... si tu as l'occasion d'essayer...

Pour les peaux, je mettrais Ambassador coated en caisse claire et CS en toms...

Pour les cymbales, dans un contexte jazz/jazz rock/ et pourquoi pas, rock", elles font merveilles. Va sur mon site, tu les entendras. Elles sont chères mais... précises... chaudes... vives...

Voilà/voilà

[soft]

je n'irais pas dans le sens d'Ellipse pour les peaux; je ne supporte pas les CS; ça ne se discute pas, c'est chromosomique; pourquoi pas ambassador ou G2, ou Aquarian, en peau de tstikls d'ornithorynque surgelées?

cross stick c'est quand tu poses avec une fausse nonchalance l'olive de la baguette sur la peau de caisse claire à environ trois centimètres du bord et que tu claques la hampe sur le cerclage pour obtenir ce choli son clair et boisé que Copeland utilise à tour de bras partout;

pour les UFIP, celle de la photo, une série "solid ride", est en fait une crash de 16"un peu épaisse;

je m'aperçois que le parc perso s'italianise doucettement: cette semaine devrait voir l'adoption d'une Youfippe Ritmo 24" et d'une shinwaze Tosco de 18" pour tenir compagnie à tosco chinoise 16", Ufip class 20" et 22" ride, hi hat 14", Tosco crash 15", ufip ritmo 14", Ufip ritmo 14" hats et ufip kashian pro, Ufip crash ride 20", tosco 16"rivetée, chinoise Ufip vintage 16", UFIP ritmo splash 10", Kodo chinoise 20" et Zanki crash test 16"

ça doit être que j'aime bien, quoi;

[Mr Confo]

Ellipse, je viens de découvrir ton concept musical sur ton site, bien vu pour le côté très créatif, ça me rappelle un peu Magma pour le concept. Je ne connais pas les Pro Orca mais je les essaierai. Bien reçu les infos concernant les peaux et les Ufip Ritmo sur lesquelles vous semblez ok tous les 2 (ils sont forts ces ritals...).

- Avez-vous une bonne adresse pour acheter neuf de l'Ufip Ritmo ? Sinon en trouve-t-on facilement d'occase ?
- Quel budget moyen faut-il compter pour le set complet dont je parlais plus haut en neuf ou occase ?
- Existe-t-il une bonne crash-ride 18 chez Ritmo qui chante gentiment ?

Entendu pour le cross stick Soft, que je pratique tant bien que mal sans le savoir...contrairement à Copeland, dont j'adore le son claquant.

Merci pour la réactivité, la mienne sera mise en sommeil, le temps de faire "sonner" ma batt silencieuse (les joies d'un appart'), tout de même accompagnée d'une CC Sonor jungle 10x2 que je martyrise davantage aux balais qu'aux baguettes, pour ne pas martyriser les voisins...une bonne école d'ailleurs car avec le peu de place que ça laisse, il y a de sérieux emmêlages de pinceaux !

Mr Confo

[ellipse]

Merci à toi pour ton appréciation sur notre site... tant pis pour la comparaison avec Magma (moi, je veux bien, mais eux... ).

Pour le hipgig, j'ai ça à te proposer : http://www.thomann.de/fr/search_dir.htm ... &sw=hipgig

Tu connais certainement ce magasin, c'est -pour ma part- là où je m'approvisionne le plus clair du temps...

Tiens nous au courant pour tes futurs achats et bon choix !

[soft]

très bien vu, jeune homme, tu me l'enlèves de la bouche: Magma; c'est le nom que je cherchais!

sacré Ellipse, qui nous avait caché ça!

je crois bien que la série Ritmo appartient définitivement au passé

[ellipse]

A part que Magma, c'est

...et Ellipse753, à côté, eh bien... c'est

Enfin, merci quand même

[Mr Confo]

En effet je connais Thomann.de, les prix sont assez hallucinants, à propos de cymbales, j'ai repéré ce set Masterwork jazz alléchant mais je ne crois pas qu'on trouve cette marque dans les principaux mags parisiens. Savez-vous ce qu'elles valent côté son ?

http://www.thomann.de/fr/masterwork_jaz ... ensatz.htm

Entendu pour les Ritmo, j'essaierai d'y jeter une baguette un jour.

Les petits sets Alba sont régulièrement en vente sur e-bay.fr, quant aux Dimavery et Keiper, ça se passe plus à l'étranger visiblement, reste à savoir s'il y a des différences notables de fabrication et de son entre ces différentes imitations de hip-gig, j'imagine qu'elles se valent de près, si elles ne sont pas toutes fabriquées par les mêmes petites mains jaunes d'ailleurs...

Je vous tiendrai au courant d'un futur achat, possible d'ici la fête de la musique.

D'ici là, bonnes effusions volcaniques.

Mr Confo

[krichon]

J'ai reçu mon set ALBA bordeaux identique à celui du lien d'origine .
A l'ouverture des cartons, on est surpris par le bel aspect du matos. Au montage on voit que l'accastillage semble de qualité correcte.
Aux essais on comprend qu'il faut remplacer les peaux de frappe . J'ai mis des PSt clear sur les toms et la GC . Pour la CC j'ai placé une ambassador sablée et une Diplomat clear.
Les cymbales sont là mais c'est tout .... A remplacer aussi... Je pense mettre une ride 20" PST5 et une crash 16" PST5. Je remplacerai les HH par une paire ancienne de 14" UFIP M8 Séries qui sont pas mal

D'une manière générale ça semble assez solide et les liaisons tom ou cc / GC sont robustes mais faut dire que je ne m'en sert que pour l'accompagnement d'un ensemble de gros cuivres donc je ne "cogne" pas.

Pour le moment ça n'a pas l'air de prendre de jeu dans les réglages.

Le rapport qualité/prix est excellent en tout cas ... Je suis satisfait de mon achat..!

Dès que je peux ...une photo ..!

[Carlo]

je m'aperçois que le parc perso s'italianise doucettement: cette semaine devrait voir l'adoption d'une Youfippe Ritmo 24" et d'une shinwaze Tosco de 18" pour tenir compagnie à tosco chinoise 16", Ufip class 20" et 22" ride, hi hat 14", Tosco crash 15", ufip ritmo 14", Ufip ritmo 14" hats et ufip kashian pro, Ufip crash ride 20", tosco 16"rivetée, chinoise Ufip vintage 16", UFIP ritmo splash 10", Kodo chinoise 20" et Zanki crash test 16";

et alors
tosco et ufip devraient me revenir d'office moi je dis

[soft]

Le rapport qualité/prix est excellent en tout cas ... Je suis satisfait de mon achat..!

Dès que je peux ...une photo ..!

je vois qu'on arrive aux mêmes conclusions: je suis moins enthousiaste sur la résistance des tubes d'attache toms; à part ça c'est la fête;

et le son, comment tu trouves?