MICRO GROSSE CAISSE

[1964]

Merci à tous pour votre participation. Je prends en compte tout ce que vous me dites et je vous tiendrai au courant le moment venu. Ça ne devrait pas trop tarder normalement. Merci encore. Je vais rester pour le moment sur simplement un micro de grosse caisse je pense que ça devrait aller. Et c'est vrai que même sur le bon coin il y a des dizaines de micros d'occasion.

[AGW 974]

bonjour à tous,

je suis dans une situation similaire, c'est à dire une grosse caisse de taille particulière de chez Tama, une 18x12 ! donc assez peu profonde.
Tester avec un bon micro de grosse caisse à l'avant (Electronic Voice PL33), j'avais de la rondeur, mais le son manquait d'ampleur, de dynamisme, c'était assez mou quand même, normal vu le peu de profondeur...
Pourtant à l'écoute en acoustique, elle envoyait pas mal !

Donc j'ai eu l'idée de coller un statique a 30 cm de la peau de résonnance, un Lewitt 240 pro (ou un autre micro statique peu importe), et en complément du dynamique que j'ai calé sur la peau de frappe pour capter l'attaque de la batte. Après avoir inversé la phase du statique (obligatoire sinon le son est mou) là j'ai eu un bon son de grosse caisse ! bien généreux, avec du grave, de la rondeur, de l'attaque, ça n'a plus rien à voir.
A tester si cela est possible !
à savoir qu'il faut absolument une table permettant de régler la phase.

[boomfred]

Salut,
Merci de ta contribution.
Tu arrives à mettre un relativement gros micro du côté frappe ? Perso quand j'avais essayé, c'était avec un micro de taille "micro cravate" et c'était pas emballant, ni pour le diriger correctement sans lui mettre des coups, ni sur le rendu qui captait un peu tout autour, directivité cardioïde oblige (pas d'hypercardio sous la main).

Maintenant, ce que je fais aujourd'hui, avec une grosse dont les dimensions n'ont rien à voir, je vous l'accorde (24x14), c'est que je mets bien 2 micros, un dynamique pour l'attaque et statique pour le corps/le oumpf/le bas, mais je les mets côté réso, le dynamique près de la peau et le statique plus loin.

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[AGW 974]

Ah oui là c'est top comment tu as pu mettre.

Mon micro statique lewitt n'a pas de pad atténuateur, donc par précaution je le recule de 30 cm environ et nickel, il supporte 140db.

Le dynamique côté frappe est de taille standard, j'ai réussi à le caler sur la droite de la GC avec un petit trépied de 10 cm de haut et juste en dessous du Tom basse. Étant supercardoïde il capte un peu le tom bass derrière, mais ça rajoute un peu de profondeur au tom

[1964]

je suis dans une situation similaire, c'est à dire une grosse caisse de taille particulière de chez Tama, une 18x12 ! donc assez peu profonde.
Tester avec un bon micro de grosse caisse à l'avant (Electronic Voice PL33), j'avais de la rondeur, mais le son manquait d'ampleur, de dynamisme, c'était assez mou quand même, normal vu le peu de profondeur...
Pourtant à l'écoute en acoustique, elle envoyait pas mal !

Donc j'ai eu l'idée de coller un statique a 30 cm de la peau de résonnance, un Lewitt 240 pro (ou un autre micro statique peu importe), et en complément du dynamique que j'ai calé sur la peau de frappe pour capter l'attaque de la batte. Après avoir inversé la phase du statique (obligatoire sinon le son est mou) là j'ai eu un bon son de grosse caisse ! bien généreux, avec du grave, de la rondeur, de l'attaque, ça n'a plus rien à voir.
A tester si cela est possible !
à savoir qu'il faut absolument une table permettant de régler la phase.

Merci bien, mais j'imagine qu'il s'agit d'une configuration pour du studio et non pas pour du live. Mon but c'est justement d'avoir quelque chose de simple et efficace pour joue en live, histoire d'avoir un peu de "volume" et d de basse sur mon kick qui, je le rappelle ne fait que 8 pouces de profondeur, mais qui est très "punchy". D'ailleurs, j'ai l'impression que moins une grosse caisse est profonde et plus elle a d'attaque et de claquant.
Ceci dit normalement demain après-midi je vais faire un saut dans le magasin de sono pour chercher justement une partie de notre sono et je leur poserai la question pour savoir ce qu'ils me proposent.

[pambajam]

tu trouveras ici un superbe E902 neuf d'occaz
viewtopic.php?t=53353

[JoXIII]

Bon, je précise n'avoir aucune action auprès de Pambajam pour la vente de son micro mais je suis très content de la récente acquisition du E 902. Actuellement placé à 10cm de la réso de la DW, il a un très bon rendu à mes oreilles. Il prendra sa place dans le combo Lewitt/Beyerdynamic/Sennheiser prévu pour sonoriser la SIGNIA une fois acquis les pieds et les câbles idoines. Le set de Shure reprendra sa place avec la DW.

Jo

[AGW 974]

Ouii dans mon cas c'est pour de la répétition, je ne fais pas d'enregistrement..Mais pas testé en condition Live encore.

Cela dit je pense que ça devrait le faire, juste veiller à faire un HP vers 50hz peut être pour pas qu'il y ait trop de grave sur la sono et le sub. A tester peut être que ça passe.

[AGW 974]

Est ce que éventuellement quelqu'un aurait essayé avec un micro dynamique large membrane reculé de 30 cm environ pour capter le son naturel de la GC ? Notamment la gamme chez EV : Re20 ou 320, nd46, 68...

Théoriquement le large membrane dynamique permettrait de capter un peu plus d'ampleur sur le son mais avec une distance de 30 40 cm je ne sais pas ce que ça donne...

[boomfred]

30cm en live, tu chopes tout le monde.

[AGW 974]

Ha c'est vrai ? même si le micro est opposé à la sono, sachant que je serais derrière les musiciens ?

[boomfred]

Sur ma photo, mon micro « loin » n’est pas trop éloigné parce que mes deux copains cordistes font bien du boucan. Les conditions sont live, on entend bien assez mes camarades de mon point de vue/d’ouïe.

[AGW 974]

Ok d'accord.

Mais du coup il y a quelque chose que je ne comprends pas : si le micro statique côté grosse caisse peut poser un souci alors qu'il est normalement dans le sens opposé de la sono, qu'en est-il des deux overhead habituellement installé sur un kit de batterie ?

Eux aussi vont capter les résonances de la salle ou la sono voir les retours non ?
Surtout que contrairement au micro grosse caisse, ceux là sont placés perpendiculaires à la sono...

Est ce peut-être une question de fréquence ?
Vu que généralement sur les overhead on coupe les basses, ce qui ne sera donc pas le cas sur le statique placé devant vu qu'on veut de la rondeur

[boomfred]

Les oh captent tout, oui. C’est une des raisons pour lesquelles on évite que d’autres micros s’ajoutent à la repisse.
Pour autant, ils pointent vers la batteuse/le sol. ce qui gomme un peu les voisins.
Et comme tu l’écris, l’avantage avec les oh, c'est qu’on peut mettre un coupe-bas / passe-haut et ne garder que les fréquences relativement hautes ou ne s’épanouissent pas trop les cordistes.
C'est beaucoup une question d’essais/erreurs et de compromis plus ou moins acceptables.
Par exemple, le Wrecking Crew, c’était tout le monde en même temps dans un grand placard, et c’est pour ça que ça sonne mal.

[Mup]

Et sinon de manière plus générale pourquoi prends-on quasi-systématiquement le son de la grosse caisse du côté de la peau de résonance ? Pourquoi pas côté frappe ? Peut-être simplement pour des raisons pratiques ?

J'ai déjà fait, dans les années 90. Peu de micros, table très limitée, un Senn 504 coté frappe de GC (très proche) et un sm57 en OH. Pour maquetter sur un 8 pistes à bande quand il faut ajouter la basse, les guitares, les choeurs, le chant, il ne reste pas grand chose pour la batterie. Donne du punch et de la précision à la GC et du dzoing à la caisse claire.
Sinon tu mets un trig + un micro hyper-cardio + un gate que tu ouvre en side-chain avec le trig, comme ça ça ne repisse que quand la grosse caisse fait un boum qui devrait recouvrir Fred, euh non la repisse
Ou la même chaine avec un micro intérieur pour proprifier le son en concert
Ou du trig + sample mélangé ou pas avec le son de la grosse caisse
...
Mais de manière générale, comme BoumFred l'a déjà dit il me semble, on ne met pas de micro coté frappe parce que la caisse claire passe beaucoup par là aussi.