Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

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Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par SHwoKing » Sam 11 Fév 2017, 08:10

Bon je dois pas être doué mais quelqu'un saurait me dire ce que fais le batteur qui réalise les prise de caisse claire pour Thomann. Surtout sur la première partie ?

Un exemple ici :

https://video1.thomann.de//vidiot/02591 ... 59vqpa.mp4

Je vois bien qu'il change de main pour les accents mais je ne comprends pas le doigté entre les deux. Ni même le débit. Ca ne sonne pas comme un ra de 5 mais plus comme un sextolet. Mais alors du coup il fait une double paradiddle ?
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par ArnoJ » Sam 11 Fév 2017, 10:04

Le doigté du début c'est ça :

RllrrLrrllRllrrLrrllRLRLR

Pour le débit, je dirais des quintolets (avec l'accent sur le temps) puis des croches (RLRLR)
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par SHwoKing » Sam 11 Fév 2017, 10:16

ArnoJ a écrit :Le doigté du début c'est ça :

RllrrLrrllRllrrLrrllRLRLR

Pour le débit, je dirais des quintolets (avec l'accent sur le temps) puis des croches (RLRLR)


Bon j'ai testé et en fait ça me semble bien être des ra de 5. Mais à cette vitesse on entend pas vraiment le petit espace entre l'accent et les deux roulés. Ca doit être dans les 180 BPM si les accents sont en croches et les roulés en double croche.
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par R316 » Sam 11 Fév 2017, 10:24

Oui et d'ailleurs, si je peux me permettre, je ne suis pas très fan de ces démos : la vitesse d'exécution ne permet pas forcément de se faire une idée du caractère de la caisse... Mélanger avec des frappes isolées serait plus judicieux, un peu comme les démos de Drum Center, Memphis, etc...
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par ArnoJ » Sam 11 Fév 2017, 10:33

Je ne pense pas que l'on puisse qualifier cela de ra de 5, car le débit est régulier (vérifiable aisément en ralentissant la séquence)
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par SHwoKing » Sam 11 Fév 2017, 10:44

R316 a écrit :Oui et d'ailleurs, si je peux me permettre, je ne suis pas très fan de ces démos : la vitesse d'exécution ne permet pas forcément de se faire une idée du caractère de la caisse... Mélanger avec des frappes isolées serait plus judicieux, un peu comme les démos de Drum Center, Memphis, etc...


Oui ça n'est pas faux. Le plus marrant c'st quand j'ai vu la vidéo de la Protean. Je me suis dit en écoutant le fichier son que la caisse claire était sèche genre aride bien comme il faut. Mais au vu de la vidéo, ils ont laissé les 3 anneaux d'amortissement dessus, tu m'étonnes qu'elle est sèche avec ça !!!

https://video1.thomann.de//vidiot/02591 ... 59vqpa.mp4
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par SHwoKing » Sam 11 Fév 2017, 11:03

ArnoJ a écrit :Je ne pense pas que l'on puisse qualifier cela de ra de 5, car le débit est régulier (vérifiable aisément en ralentissant la séquence)


Effectivement j'ai regardé en mode lent et le débit est constant. C'est donc bien un quintolet RllrrLrrllL, etc...
Chelou comme machin :lol:
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par soft » Sam 11 Fév 2017, 11:30

rien de bien chelou: le but de cette technique étant de faire ressortir des accents au milieu d'un océan de ghost notes, il est convenu qu'à partir d'un certain débit le laxisme s'applique sur les coups faibles qui prennent une valeur qui varie du quintolet à la double croche. On le travaille généralement sous la forme d'un enchainement de ras de cinq qui s'altère au profit d'une fluidité gestuelle au fur et à mesure que le BPM s'affole. mes deux piastres.
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par SHwoKing » Sam 11 Fév 2017, 12:28

Merci Soft :cocktail:

Donc un peu comme le chabada qui devient binaire au fur et à mesure que les BPM montent ?
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par soft » Sam 11 Fév 2017, 13:14

on peut le prendre comme ça, même si l'exigence est différente.
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par paganoni » Dim 12 Fév 2017, 01:33

Ya des fois j'ai l'impression que le monde des batteurs est une secte, avec sa dialectique bien barrée :D
Jouer sur des charley Sabian B8 devrait être indemnisé par la CAF.
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par soft » Dim 12 Fév 2017, 09:57

et encore!........... tu ne sais pas tout................
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par 1964 » Dim 12 Fév 2017, 19:38

R316 a écrit :Oui et d'ailleurs, si je peux me permettre, je ne suis pas très fan de ces démos : la vitesse d'exécution ne permet pas forcément de se faire une idée du caractère de la caisse... Mélanger avec des frappes isolées serait plus judicieux, un peu comme les démos de Drum Center, Memphis, etc...



...j'adore, comme beaucoup ici, regarder les "démos" de batterie, cymbales et autres caisses claires sur les sites comme Memphis drum shop par exemple, mais, selon moi, ça ne sert à rien du tout parce que le matos qu'on achète, en particulier en ce qui concerne des instruments "acoustiques" comme la batterie, faut entendre le son "rendu" dans le local où on l'utilise le plus souvent et qui n'aura strictement rien à voir avec la vidéo "de présentation" ..... même si c'est très plaisant à regarder....
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par soft » Dim 12 Fév 2017, 20:23

1964 a écrit : ça ne sert à rien du tout


rien ne sert à rien et inversement; hier je regardais un vieux truc de Simon Phillips sur Starclassic, avec Vai et Andy Timmons et je trouvais qu'il sonnait en gros comme le Simon Phillips des 70's: ta frappe, ton goût pour un réglage particulier, ton choix de peaux seront plus déterminants que le matériau, l'essence du bois ou la profondeur de la caisse.

je trouve que le démonstrateur Thomann n'est pas à la hauteur de la qualité supposée de la caisse; ses rimshots sont hasardeux: jamais deux fois le même, ce qui aurait tendance à montrer que même avec une réduction d'harmoniques la caisse ne pardonne pas ce genre de défauts; j'aurais également aimé moins de floutage dans les ghosts; Memphis Drum Shop est bien plus convainquant.
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Re: Le rudiment des essais caisse claire de Thomann

Message par R316 » Dim 12 Fév 2017, 21:44

Yes,

Il faut effectivement prendre les démos pour ce qu'elles sont : des gars (qui ne sont pas nous) qui tapent sur des peaux (pas forcément les même que les nôtres) le tout pris par un/des micros (type, marque, directivité, etc...) et une chaîne audio qui est très rarement neutre...
En revanche, pour moi ça ne sert pas à rien : quand tu te fais 4 ou 5 comparaisons de CC à suivre sur Memphis (ou autre), ça permet tout de même de distinguer les caisses les unes par rapport aux autres, avec le même gars (souvent), la même peau (souvent aussi), la même chaîne audio et du coup de se faire une idée des caractéristiques.
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