Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Parlez ici des exercices, techniques pour les batteurs de tous niveaux et des partitions en tous genres

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Lmkt
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Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par Lmkt »

Bonjour à tous,
je commencerai tout de suite pour une illustration auto-promoïsante du laid back feel :



(à 01:00 commence le groove laid back).


Donc, le laid back ou lazy ou drunk, ce sont des motifs qui incorporent des coups que l'on dira "non-alignés", qui sont volontairement en dehors de la grille habituelle des double-croches. Ils peuvent être joués sur les cymbales, la caisse claire, la grosse caisse ou quoi qu'est-ce. Ces coups légèrement en dehors du temps créent une sorte de clash avec les éléments qui, eux, sont bien verrouillés sur la grille. Cela crée un sentiment de mec bourré qui joue de la zic, d'un côté il arrive à marcher en rythme, il titube et zigzague mais retombe sur ses pattes. Dans l'exemple pré-cité c'est surtout la charley qui est "laid back", elle est entre le straight et le swing pour parler comme Van Damme.

Le très bon YouTubeur Adam Neely théorise lui que pour jouer de telles choses, on peut les penser en "-tuplets", c'est-à-dire visualiser des quintolets, et jouer le hi-hat (par exemple) sur les 1ère et 4ème notes du quintuplet, ou en septolets (1ère et 5ème).
Comme ceci : Image
ou Image

Un autre exemple (pas de X-olet ici), où la caisse claire interviendrait juste avant le 2ème temps :
Image

Et enfin un dernier, avec la grosse caisse et la caisse claire (à l'exception du premier coup de GC) JUSTE avant les croches :
Image (c'est relou à transcrire ces conneries...)
(petit mp3 pour mieux comprendre ce dernier exemple)

Je pense que cette approche n'est pas mauvaise et qu'elle aide effectivement à s'habituer à jouer des grooves avec des placements rythmiques inhabituels, nous qui sommes avons tendance à jouer précisément en croches, doubles croches, triolets, sextolets... Cela dit, ces grooves revêtent un feeling particulier, qui n'est pas vraiment quantifiable. Donc une approche trop scientifique irait à l'encontre de l'esprit "hors du tempo" et du laisser-aller nécessaire à jouer ce genre de choses. Personnellement, pour jouer ces patterns je dois d'abord les ressentir, cela passe par les oreilles, le cerveau mais aussi par une expression corporelle particulière, notamment un hochement de tête voire de corps tout entier, assez fluide et chaloupé. Jouer en comptant dans sa tête "1 2 3 4 5 | 1 2 3 4 5", ça peut marcher aussi mais ça reste un peu trop automatique, il manque quelque chose !

Le rappeur et producteur J. Dilla était un précurseur de ce genre de groove, un exemple ici à 16:00 où la caisse claire tombe juste avant le temps (les autres éléments étant eux quantisés) :



Plus récemment on citera Chris Dave, batteur hip-hop qui pousse le délire à son maximum à peu près tout le temps. Exemple ici à 8:10 :


Le claviériste/producteur dont j'ai fait une reprise, Anomalie, fait ça tout le temps aussi. Je trouve sa musique terrible efficace, elle me fait hocher de la tête dès les premières notes de chacun de ses groove, c'est un vrai bonheur à écouter et à jouer ! :rock:


Si vous avez d'autres exemples ou des groupes que vous aimez écouter et jouer qui incorporent ce genre de groove, SVP partagez-les, je cherche de nouvelles pistes pour pratiquer et m'amuser. Si vous avez d'autres idées dans l'approche et le jeu laid back, postez-les également ! En espérant avoir été utile et vous avoir fait, peut-être, découvrir quelque chose de nouveau. Tschuss !

petermonster
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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par petermonster »

Très belle présentation, d'un sujet sur lequel je ne me suis jamais vraiment penché dans mon jeu.
J'essaierai de jouer sur le morceau de j.dilla que tu as mis.
Et bravo pour ton jeu sur anomalie, gros taf et bon groove

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pambajam
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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par pambajam »

très très intéressant merci du debrief !
c'est vrai que Chris dave a bien amené ce groove sur le devant de la scène
il faut etre bien à l'aise avec le tempo pour se lancer là dedans :)

perso je viens de découvrir ce band de foufou et le batteur s'amuse bcp aussi avec son beat je pense qu'il fait parti du mouvement non ?
le monstre ...
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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par sebcal »

Excellent sujet,
Merci Lmkt et merci pambajam pour la découverte :coeur: !

Dans un tout autre style, on aurait un drunk hat par ici aussi non ?...

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pambajam
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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par pambajam »

oui encore un HH à la con :)
moi qui commençait à trouver que je savais faire un poum tchak de base quasi en place après 30 ans de batterie voilà qu'une nouvelle porte de s'ouvrir :)
je quitte le forum avant d'en ouvrir une autre !!!!!! :)
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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par soft »



le jeune JD Beck (entr-autres), 15 ans, est passé spécialiste de ce sloppy feeling
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pambajam
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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par pambajam »

je suis d'avis qu'on bannisse ce type de pti con de nos commentaires !!!!
c'est une honte !!!!
purée je n'ai aucune idée de 1 comment il fait pour taper aussi peu fort 2 comment il groove comme ça

bref demain je me mets à la biere sérieusement ya que là que je suis bon au final !!!!!
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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par pambajam »

ce qu'il fait vers les 3'35 me parait surréaliste pour un rockeur comme moi
la grosse claque
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Leroy
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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par Leroy »

Est-ce qu'on pourrait rapprocher çà des percus africaines et de la tendance de leurs solistes à ne pas avoir de signature rythmique stable tout en étant toujours dans le groove et à se récupérer toujours correctement sur le temps?

Lmkt
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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par Lmkt »

Merci pour les réponses et les propositions.

Y'a quelques transcriptions de JD Beck qui traîne sur le Tube :




Je les ai vus, lui et Domi en live au New Morning il y a quelques mois (avec le bassiste Mononeon). Concrètement c'est 1h30 de concert exactement comme ça, des harmonies neo-soul/jazz, des phases de synthé virtuoses et de la batterie, ben... c'est du JD Beck quoi. Ils sont très jeunes mais ont une maîtrise de leur instru phénoménale. Après, ce qu'ils maîtrisent moins bien c'est le flow de leur prestation, au sein même des morceaux ça fait trop "stop/start" : on joue une partie de malade, puis une sorte de pause/point d'orgue de quelques temps, puis on passe à la suite, etc. Ça manque un peu de liant. On sent que dans leur jeunesse ils se préoccupent plus de jouer leur instru que de pondre un show bien ficelé. Mais bon, ils ont quoi, 15-20 ans hein, je ne leur jette pas la pierre, c'est juste ma mini-chronique de leur concert.

J'ai vu JD Beck il y a quelques temps insister dans une vidéo instagram qu'il ne joue pas ou peu de paradiddles. Ca m'a étonné, je pensais que ce n'était que ça... Mais effectivement on remarque dans les transcriptions que c'est surtout beaucoup de phrasé linéaire, de coups de GC et HH qui s'insèrent entre des ghost notes et qui créent cette impression de flow continu de notes. Il a une coordination mains/pieds vraiment excellente, tout est fluide, je me demande bien comment il a pu en arriver là si tôt.

Anecdote marrante, pendant leur concert, à un moment le public s'est mis à applaudir sur les back-beat (2 & 4) et JD s'est écrié "non !! il faut que vous clappiez plus tôt", il reprochait au public de ne pas être assez laid back...

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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par Lmkt »

Leroy a écrit :Est-ce qu'on pourrait rapprocher çà des percus africaines et de la tendance de leurs solistes à ne pas avoir de signature rythmique stable tout en étant toujours dans le groove et à se récupérer toujours correctement sur le temps?
Tu aurais des exemples à partager stp ? Je ne connais, tout simplement, rien de cette musique.

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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par soft »

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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par Max Hammer »

Bonjour,
Peut on dire du titre santé de Stromae qu'il est laid back ?

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Kapout
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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par Kapout »

Max Hammer a écrit : jeu. 3 mars 2022, 09:55 Bonjour,
Peut on dire du titre santé de Stromae qu'il est laid back ?
Yes, l'excellent mais anglophone youtuber Adam Neely en parle au début de cette vidéo :

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Re: Musiques et grooves "laid back", "lazy" ou "drunk"

Message par Max Hammer »

C'est bien ce qui m'avait semblé, mais je n'arrivais pas à le formaliser et je ne connaissais pas ce concept.
Merci beaucoup.

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