La vérité sur nos fûts.......

Les fûts, les grosses caisses, les kits complets...

La vérité sur nos fûts.......

Message par 1964 » Sam 21 Jan 2017, 22:32

Bonsoir à tous, et bonne année 2017, of course.....

Rien de bien sidéral mais je me demande, même si je pense que le sujet a déjà été traité ici (j'ai la flemme de chercher.... :mrgreen: ), qui fait quoi en ce qui concerne la fabrication des fûts de batterie: y a-t-il une "grosse usine mondiale" (Keller ?) qui vend des fûts à toutes les marques et puis chacun y va de sa perceuse et de son marketing ou bien y a-t-il des marques qui fabriquent elles-mêmes leur "bois" avant que celui-ci ne devienne un fût de batterie, du genre l'usine avec derrière, une forêt de bouleaux qui seraient débités, séchés et puis amoureusement transformés en "toms " ou en "grosses caisses" (je rêve certainement....!)
Merci de m'éclairer, si vous avez de la lumière... À tantôt. bises.
Plus on pédale moins vite, moins on avance plus vite....
1964
Ouane, tou, fri, fore !
 
Message(s) : 437
Inscription : Mar 14 Mars 2006, 16:50
Localisation : France, Côte d'Azur.

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par Mornagest » Sam 21 Jan 2017, 22:36

Je crois que Keller / CVL fournissent pas mal de marques. Pour les kits hauts de gamme, en tout cas (le reste, c'est plutôt du chinois...).

Sinon, faut voir du côté des facteurs indépendants, là tu as de la sélection manuelle, tout ce qui va bien pour un truc entièrement personnalisé (cfr Art Custom Drums par exemple).

La parole aux spécialistes :)
Avatar de l’utilisateur
Mornagest
Gueule de bois
 
Message(s) : 4675
Inscription : Mer 6 Mars 2013, 14:53
Localisation : près de Vienne (38)
Matos: http://ladrummerie.com/viewtopic.php?f=73&t=43525

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par malekovitch » Sam 21 Jan 2017, 23:07

Certains fabricants de papier ont leurs propres exploitations, d'autres non, beaucoup ont des contrats avec des exploitants, des acheteurs qui sillonnent la terre à la recherche du moins cher ou de la chose rare et noble, éco-géré, PEFC, labellisé, ou de la manière la plus dégueulasse qui soit (la norme), bref...
Je doute que les fabricants de batterie fonctionnent différemment, c à d, qu'il y a une multitude de cas de figure.
Bien-entendu que toutes les entrées de gamme, voir moyenne gamme de toutes les marques fonctionnent avec soit des fûts de même provenance, ou des fûts de même basse qualité produits uniquement dans un soucis de rentabilité, tout ça est très standardisé, malheureusement.
Keller et autres fournissent oui, mais de nombreuses marques ont leurs propres presses. Il y a foultitude de vidéos ou articles là dessus all over the web.
J'ai vu dernièrement qu'Art Custom avait sa propre presse maintenant, et que son process était ok. Déjà qu'il faisait de très belles choses avec du Keller (que DW a utilisé très longtemps pour l'exemple), et ben ça présage d'encore plus belles choses !
Bref... vaste sujet... ^^
Avatar de l’utilisateur
malekovitch
En plein show
 
Message(s) : 512
Inscription : Mer 24 Déc 2014, 20:55
Localisation : Rennes
Matos: Ludwig 3 plis, Bosphorus, Avedis, Ufip, Excalibur...

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par Olived » Sam 21 Jan 2017, 23:24

Oui ça y est ACD drums fait ses propres fûts multiplis selon des assemblages de bois tres spécifiques et personnels. Pour la petite histoire il n'utilisait pas de Keller mais faisait faire ses assemblages multiplis de différent bois pour tel ou tel type de sons dans une usine selon des demandes qui lui étaient propres.Cest A dire que pour les fûts ACD l'usine devait suivre le cahier des charges ACD. Pour les futs en douves bien entendu c'était à son atelier et ça l'est toujours. Tres prochainement il dévoilera ses nouvelles productions en multiplis. Pour toutes les questions techniques vous pouvez joindre Phil sur le site ACD.
Bonne soirée

Olived
Olived : Auteur-illustrateur jeunesse
Avatar de l’utilisateur
Olived
En plein show
 
Message(s) : 564
Inscription : Mar 28 Jan 2014, 20:59
Localisation : Gard
Matos: Art Custom Drums-Zildjian-Sabian-Ludwig BB-Roland
http://www.ladrummerie.com/viewtopic.php?f=73&t=43526

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par malekovitch » Sam 21 Jan 2017, 23:27

Ah, mes confuses olived, pour les mutiplis je pensais qu'il utilisait du Keller. Sorry :mrgreen:
Dernière édition par malekovitch le Dim 22 Jan 2017, 00:53, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
malekovitch
En plein show
 
Message(s) : 512
Inscription : Mer 24 Déc 2014, 20:55
Localisation : Rennes
Matos: Ludwig 3 plis, Bosphorus, Avedis, Ufip, Excalibur...

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par Olived » Sam 21 Jan 2017, 23:39

Aucun problème Malekovitch. :wink: mais on fait souvent la confusion. Phil n'était pas un simple assembleur je dis n'était car maintenant il fabrique. Mais il connait toutes les propriétés et tous les assemblages pour tel ou tel type de son. Si tu veux du vintage, du rock, du jazz il est en mesure de te dire quoi prendre exactement avec quel chanfrein et quelles peaux, comment croiser les plis etc....contrairement à beaucoup et je ne citerai personne pour ne pas polémiquer qui se contentent d'assembler du Keller en te faisant croire qu'ils fabriquent. Phil de chez ACD connait toutes les caractéristiques des bois et de plus choses qui n'est pas négligeable il n'utilise que du bois provenant de forêts écogérées.
Olived : Auteur-illustrateur jeunesse
Avatar de l’utilisateur
Olived
En plein show
 
Message(s) : 564
Inscription : Mar 28 Jan 2014, 20:59
Localisation : Gard
Matos: Art Custom Drums-Zildjian-Sabian-Ludwig BB-Roland
http://www.ladrummerie.com/viewtopic.php?f=73&t=43526

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par malekovitch » Dim 22 Jan 2017, 00:45

Ah mais je doute aucunement de son professionnalisme et de son éthique. J'ai déjà eu à faire à lui pour des commandes et des retouches de fûts (acrylique ^^), c'est vraiment un artisan à soutenir. Voilà, j'étais persuadé qu'il vendait du Keller dans les premières moutures de son site... j'm'a gourré lourdement alors 8)
Avatar de l’utilisateur
malekovitch
En plein show
 
Message(s) : 512
Inscription : Mer 24 Déc 2014, 20:55
Localisation : Rennes
Matos: Ludwig 3 plis, Bosphorus, Avedis, Ufip, Excalibur...

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par gretschdrummer » Dim 22 Jan 2017, 10:43

il n'y a jamais eu une transparence totale sur la fabrication et l'origine de nos fûts ,on nous dit ce que l'on veut nous dire , une chose est sûre la societe jasper et keller se sont partagé le gâteau pendant de nombreuses années pour différentes marques ( les plus connues dw, Gretsch), depuis 2004 jasper à coulé ( et pour moi Gretsch aussi) ...
Avatar de l’utilisateur
gretschdrummer
En plein show
 
Message(s) : 911
Inscription : Ven 30 Mai 2008, 19:15

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par 1964 » Dim 22 Jan 2017, 18:17

Merci bien pour votre intérêt et vos réponses, je vois que le sujet est vaste et qu'il y a de nombreux "cas de figure" ... Ceci dit, je regarde depuis des années maintenant des vidéos consacrées aux différents modèles de batteries et j'ai de plus en plus l'impression qu'Il n'y a pas de grande différence entre une entrée de gamme et un modèle haut de gamme au niveau du son en tout cas. Vais-je me faire lyncher....?
Plus on pédale moins vite, moins on avance plus vite....
1964
Ouane, tou, fri, fore !
 
Message(s) : 437
Inscription : Mar 14 Mars 2006, 16:50
Localisation : France, Côte d'Azur.

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par malekovitch » Dim 22 Jan 2017, 18:37

Lyncher non :lol: conseiller un ORL peut-être, ha ha.

Je te laisse le soin de comparer une Ludwig Accent et une Legacy par exemple... même taille de fûts, pour un match d'égal à égal. Il y a un monde entre les deux...

Après, le matos ne fait pas tout, c'est pas parce que tu as du haut de gamme que tu vas la faire sonner, et inversement, n'importe quoi peut potentiellement sonner... dans la limite de la qualité de fabrication tout de même. Tout dépend ce qui est recherché, des réglages, des techniques utilisées pour enregistrer / sonoriser... encore une fois, vaste débat ^^
Avatar de l’utilisateur
malekovitch
En plein show
 
Message(s) : 512
Inscription : Mer 24 Déc 2014, 20:55
Localisation : Rennes
Matos: Ludwig 3 plis, Bosphorus, Avedis, Ufip, Excalibur...

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par 1964 » Dim 22 Jan 2017, 21:18

[quote="malekovitch"
]Lyncher non :lol: conseiller un ORL peut-être, ha ha.

Je te laisse le soin de comparer une Ludwig Accent et une Legacy par exemple... même taille de fûts, pour un match d'égal à égal. Il y a un monde entre les deux..
.

Oui, certes, je suis peut-être un peu "excessif", mais entre une "gamme moyenne" et le haut de gamme, en aveugle, personne ne fera la différence, et encore moins s'il y a sonorisation de mon point de vue..... après c'est une question de passion, de plaisir et de pognon, comme toujours.... Mais une Stage Custom bien réglée, ça sonne....
Plus on pédale moins vite, moins on avance plus vite....
1964
Ouane, tou, fri, fore !
 
Message(s) : 437
Inscription : Mar 14 Mars 2006, 16:50
Localisation : France, Côte d'Azur.

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par boomfred » Dim 22 Jan 2017, 21:40

Oui mais non.
Cf le test entre les "légendes" Ludwig qu'on a fait avec le Front de l'Ouest.
En réglage jâzzze, quand Bluenote a attaqué la 3 plis un gros quart d'heure après la 6 plis, on s'est TOUS regardé : il y avait un monde entre les deux. Et le microtage l'a confirmé.
personne ne pariait là-dessus avant le test.
De la même façon, il y a 1000 ans, quand mon pote Pierrot a lourdé sa Force 2000 pour une Genista, et alors qu'on avait les deux (les trois même vu que mon XPK était là aussi), il y avait clairement une différence, au profit de la plus chère.
En vrai, et si on peut comparer, il y a une différence entre le moyen et le haut. Objectivement.
Qui tente n'a rien.
Avatar de l’utilisateur
boomfred
Modérateur
 
Message(s) : 7136
Inscription : Lun 27 Sep 2010, 15:56
Localisation : Haute Saintonge rules !

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par 1964 » Dim 22 Jan 2017, 21:52

Je suis pas convaincu. Mais bon, j'adore ma Premier Modern Classic :coeur: et ma vieille Recording, je ne suis pas prêt à les échanger contre de la "gamme moyenne", hein..... :nop: :nop: :nop: :nop: :nop: :nop: :nop: :nop: :dblegun:
Plus on pédale moins vite, moins on avance plus vite....
1964
Ouane, tou, fri, fore !
 
Message(s) : 437
Inscription : Mar 14 Mars 2006, 16:50
Localisation : France, Côte d'Azur.

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par malekovitch » Dim 22 Jan 2017, 21:55

@1964 : C'est un point de vue, que je partage pas entièrement. Certains choix de sonorisation ou d'enregistrement font que l'acoustique d'une batterie sera complètement noyée dans un magma de traitements, voulus ou pas... mais tout le monde ne bosse pas comme ça, loin de là et encore heureux.
Bref, non, je ne pense pas du tout que ma vieille Pearl Export avait le potentiel de mon ancienne BRX ou MMX, ou encore ma vieille Tama Swingtar comparée à ma RockStar Pro, et encore moins ma Starclassic Maple... la liste peut être allongée. C'est pas une question de pognon (j'en suis pas très pourvu ^^), c'est une question de bon sens à mon humble avis.
Encore une fois, j'ai pas envie de faire des généralités du genre "plus c'est cher mieux ça sonne" non... ce serait stupide.
Mon actuelle date de 73 et je l'ai payé à peine plus de 1000€, j'adore les Legacy à 4000€ mais je n'ai ni l'envie, ni la capacité de mettre autant de thunes dans une batterie, même si c'est mieux fini et plus adapté pour tourner. Pour autant, jamais je retournerai sur une Rocker... non non merci :nop:
Enfin voilà quoi :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
malekovitch
En plein show
 
Message(s) : 512
Inscription : Mer 24 Déc 2014, 20:55
Localisation : Rennes
Matos: Ludwig 3 plis, Bosphorus, Avedis, Ufip, Excalibur...

Re: La vérité sur nos fûts.......

Message par LaBAffe » Lun 23 Jan 2017, 03:30

Après en montant en gamme, cela peut aussi jouer sur la qualité de l’accastillage, des finitions...et le fait de pouvoir commander a la carte.

M'enfin, bon j'ai une Ludwig LM402 acheté neuve il y a moins de 10 ans dont le chrome pèle déjà, avec les tirants qui rouillent et le support du timbre pas monté droit...! (sans parler de cette grosse merd* de P-85 que j'ai remplacé par autre chose) :lol: :lol: :lol:
Mais bon, elle sonne la mémère, on lui pardonne tout.
LaBAffe
En plein show
 
Message(s) : 567
Inscription : Lun 14 Mai 2012, 14:59

Suivant

Retour vers Kits

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Exabot [Bot] et 1 invité