Pied fou...

Parlez ici de tout ce qui concerne la pratique de la batterie et votre santé

Modérateurs : Sages, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
Syrian
On tour
Messages : 6089
kuchnie na wymiar Dąbrowa Górnicza Chorzów Jaworzno
Inscription : mar. 13 févr. 2007, 23:03
Matos : endorsé ALBA (Remco z'ont pas voulu de moi...)
cymbales ORVAL
pédales PLUVITT
baguettes MOLL
Localisation : Laoulà mais en forêt !
Contact :

allez je me commets

Message par Syrian »

MetalFarther a écrit :Je sens venir des vannes sur les membres surdimensionnés et leur représentation dans le cerveau, je sais pas pourquoi :mrgreen:
le blastbite, sans doute.
un truc à voir avec l'hypertrophie du moi ? :mrgreen:

wéwé

MetalFarther a écrit :Quoiqu'il en soit, c'est certain que ça n'est pas ici qu'on peut trouver une réponse satisfaisante à ce type de problème, c'est bien trop personnel et à gèrer au cas par cas, personne ici n'est spécialiste et il y a bien trop en jeu.
bah
sûrement sur Doctissimo qqun sait ! :bellal'irish:

Avatar de l’utilisateur
Ukko
Gueule de bois
Messages : 4383
Inscription : dim. 8 mars 2009, 21:16
Matos : Kumu - Handmade in Finland
Localisation : Lyon

Re: Pied fou...

Message par Ukko »

Ou Yahoo answers !

Avatar de l’utilisateur
Drumsseb
Place ses micros
Messages : 63
Inscription : dim. 27 déc. 2009, 12:32
Localisation : Angoulême

Re: Pied fou...

Message par Drumsseb »

Bonjour à tous,

Merci de vous préoccuper de ce sujet, rien que ça déjà, ça m'aide.
Mon problème perdure, c'est à dire que je n'ai pas encore récupéré toutes mes capacités, cela dit, ça s'améliore, je sens que mon jeu revient mais pas à 100%. Je suis pressé bien sûr, mais j'ai l'impression que plus je m'impatiente, et plus je "rechute". C'est vraiment fou cette histoire...

Pour répondre plus concrètement à une question posée : avant que ça commence à déconner, je jouais assez intensivement, genre 3h par jour, mais sur une batterie électronique que je commence à soupçonner de m'avoir niqué ce foutu jeu au pied ! :-)

Toutes vos expériences, idées sont en tous cas les bienvenues pour m'aider à comprendre. Merci.

Avatar de l’utilisateur
coyote stick
Ouane, tou, fri, fore !
Messages : 319
Inscription : dim. 2 janv. 2011, 20:21
Matos : http://www.ladrummerie.com/viewtopic.php?f=4&t=37725
Localisation : Rijsel

Re: Pied fou...

Message par coyote stick »

Drumsseb a écrit :Bonjour à tous,

Pour répondre plus concrètement à une question posée : avant que ça commence à déconner, je jouais assez intensivement, genre 3h par jour, mais sur une batterie électronique que je commence à soupçonner de m'avoir niqué ce foutu jeu au pied ! :-)
Le fait d'être passé sur une electro a sûrement eu un impact sur tes sensations de jeu. Beaucoup de batteurs (dans le Metal en particulier) admettent que la marge d'erreur est beaucoup plus réduite avec un kick électronique ou un trigger qu'avec une GC acoustique, et qu'il faut être encore plus précis car la réponse de l'instrument est différente. Cela a donc pu te perturber, mais ça ne peut être qu'une partie de l'explication...
Je joue principalement avec un kick électronique et je n'ai jamais eu cette sensation, même si mon jeu au pied reste perfectible...
Heikki a écrit : Le cerveau possède une "image" de chaque extrémité qui varie en fonction de la façon dont on les utilise.
Si on utilise très souvent et à très forte intensité un membre comme le pied par exemple, le cerveau va finir par estimer que ce membre est si important par rapport au corps qu'il n'aura plus la capacité de déterminé si ce membre nécessite une gestion au cas par cas des articulations, des muscles etc.

Au final on se retrouve avec un membre surdimensionné pour le cerveau qui dit "stop, c'est trop gros, je sais pas gerer un membre aussi gros".

=> résultat : un pied incontrôlable pour une pratique normale de la batterie.
Cela me semble très pertinent. Si le cerveau se focalise trop sur un membre, ça perturbe la coordination avec les autres membres.
Et du coup, on ne remarque même plus les erreurs de placement des autres membres ; par exemple, je me suis aperçu en réécoutant certaines répètes que je plaçais le backbeat un peu trop en avant, ce qui ne me laissait pas assez d'espace pour placer correctement mon kick. Il faut trouver son équilibre.

Avatar de l’utilisateur
Drumsseb
Place ses micros
Messages : 63
Inscription : dim. 27 déc. 2009, 12:32
Localisation : Angoulême

Re: Pied fou...

Message par Drumsseb »

Tout à fait d'accord, je suis persuadé maintenant qu'il s'agit d'un ensemble de facteurs : j'étais en préparation d'enregistrement, je ne jouais donc quasiment plus que de la batterie électronique, c'était une période difficile pour moi en général, à la limite du surmenage, pas mal de stress aussi...

Alors j’essaie de ne pas focaliser (surtout si je pense à cette hypothèse de dystonie focale !), mais le temps passe, bientôt un an maintenant. Il faudrait pourtant que je "lâche prise" je crois... et que je vende ma batterie électronique !!

fearider.ju
Place ses micros
Messages : 78
Inscription : ven. 13 mars 2009, 23:27
Localisation : Nord

Re: Pied fou...

Message par fearider.ju »

Hey!

Ah la la tout ça a l'air assez préoccupant si ça ne rentre pas dans l'ordre mais je pense plus que c'est dû au fait que tu te focalises sur ce problème, plus que du fait que tu puisses jouer sur ton électro!
Au final le problème vient de ton mouvement, pas du placement de ta grosse à proprement parler. C'est un problème mécanique donc soit tu changes de pédale quand tu passes de ton électro à ton acoustique et ça te perturbe, soit c'est juste corporel. Mais je ne pense pas que ça puisse venir du support...

Avatar de l’utilisateur
Drumsseb
Place ses micros
Messages : 63
Inscription : dim. 27 déc. 2009, 12:32
Localisation : Angoulême

Re: Pied fou...

Message par Drumsseb »

Salut !

Ah non, me fout pas la trouille ! ;-) ça revient quand même, c'est de mieux en mieux. Mais c'est vrai que ça commence à faire long là...
Je crois quand même que la gestuelle et la puissance ne sont pas les mêmes sur un électro que sur une acoustique. Sans parler de la perception du son.
J'ai quand même bien l'impression que même si ça n'explique pas tout, ça contribue au problème. En effet, en répète, si jamais ça commence à déconner un peu, je me focalise bien sûr, et là c'est foutu.
C'est dans la tête un minimum, ça c'est sûr ! Et tu en penses quoi toi de cette histoire de dystonie focale ?

fearider.ju
Place ses micros
Messages : 78
Inscription : ven. 13 mars 2009, 23:27
Localisation : Nord

Re: Pied fou...

Message par fearider.ju »

Ah non je ne voulais pas te foutre les jetons! :D
Bien sûr que ça joue un peu puisque l'on ne tape pas de la même façon une grosse caisse acoustique qu'une électronique mais le soucis de perte de contrôle etc. s'exPlique sans doute mieux au niveau mécanique et donc dans l'association jambe/cheville/pied avec la pédale.
Alors j'en pense que c'est effectivement un soucis qui peut s'avérer bien réel, et assez handicapant. Le mieux serait qu'une personne atteinte par cette pathologie puisse en dire plus et donner ses impressions, ainsi que les méthodes employées pour contenir ou même éradiquer ce phénomène...
J'ai lu un long article tiré d'une revue de médecine qui décuvait bien le cas, j'avoue que c'est assez complexe et qu'il n'y a avait aucun indice pour le déceler ou même pour arranger cette pathologie (dans l'article hein!).

Mais oui, ton problème vient aussi du fait que tu te focalises dessus (et je me doute combien ce doit être dur d'essayer de l'oublier!)

Avatar de l’utilisateur
Drumsseb
Place ses micros
Messages : 63
Inscription : dim. 27 déc. 2009, 12:32
Localisation : Angoulême

Re: Pied fou...

Message par Drumsseb »

Pffff quelle merde...
Alors clairement, la notion de décomposition du mouvement entre la jambe, la cheville et le pied, c'est une question clé dans mon problème.
Les choses ont d'ailleurs commencé à aller mieux quand tu m'as suggéré de "réutiliser" l'ensemble de la jambe et pas que la cheville. Ca m'a vraiment soulagé dans la minute ou j'ai essayé ! Mais parfois le cerveau y arrive moins bien... Certaine répètes sont quasiment normales et d'autre c'est plus difficile, avec beaucoup moins de contrôle.

Un soucis réel ça veut dire physique ? mais un soucis psychologique c'est aussi réel finalement ;-) En tous cas, je n'ai pas encore trouvé la solution, la thérapie...

fearider.ju
Place ses micros
Messages : 78
Inscription : ven. 13 mars 2009, 23:27
Localisation : Nord

Re: Pied fou...

Message par fearider.ju »

Effectivement c'est compliqué! Mais si la décomposition du mouvement et le travail à plat t'aident c'est que tu dois travailler dans cette optique!

Si je chope des news là dessus je t'en ferai part! ;)

Avatar de l’utilisateur
Drumsseb
Place ses micros
Messages : 63
Inscription : dim. 27 déc. 2009, 12:32
Localisation : Angoulême

Re: Pied fou...

Message par Drumsseb »

fearider.ju a écrit :Effectivement c'est compliqué! Mais si la décomposition du mouvement et le travail à plat t'aident c'est que tu dois travailler dans cette optique!

Si je chope des news là dessus je t'en ferai part! ;)
Merci ! Je vais pour l'instant continuer à travailler doucement avec cette notion de décomposition pied/cheville/jambe, c'est ce qui a pour l'instant donné le plus de résultats.
Mais sans forcer... dès que je sens une gène, j'arrête.

Pas plus tard que le we dernier, il y a eu une nouvelle évolution positive : je joue à nouveau à la noire à des tempis relativement élevés, de manière très fluide et naturelle, et très bien calé, contrôlé... C'est comme s'il y avait un phénomène de récupération progressive. C'est encourageant, je me raccroche à ça :-)

Avatar de l’utilisateur
Rolala
Ouane, tou, fri, fore !
Messages : 446
Inscription : mer. 29 oct. 2008, 17:20
Localisation : 91 Essonne

Re: Pied fou...

Message par Rolala »

Drumsseb a écrit :Mais sans forcer... dès que je sens une gène, j'arrête.

Yop, plusieurs fois à la double je me suis d'un coup retrouvé incapable de jouer ce qui ne me posait pas de problème juste avant. Dans ce genre de cas je push jusqu'à ce que ça revienne, en général au bout d'une semaine c'est bon.. Je sais que beaucoup de gens disent de ne jamais forcer mais finalement la double et les baguettes ça se bosse vraiment pas de la même façon... George ou Derek te le diront ; "You have to push, and THEN you'll see some improvement"; si ça brûle, c'est pas grave. :wink:
Bois beaucoup d'eau pour éviter la tendinite quand même, mais n'aie pas peur d'y aller.

Avatar de l’utilisateur
ellipse
À l'hôtel avec les fans
Messages : 3987
Inscription : sam. 25 mars 2006, 09:20
Localisation : La Farlède, Var !
Contact :

Re: Pied fou...

Message par ellipse »

Contre les tendinites, l'apport hydrique est très important pour nettoyer les articulations et empêcher la mécanique de chauffer inutilement ; ne pas non plus négliger le lait (à 0%, inutile de s'encombrer de graisses inutiles) pour renforcer la structure des ancrages tendineux et, si l'articulation le permet, procéder à des étirements doux et réguliers.

Mais surtout...

...ne pas faire l'impasse sur le repos, ni sur le sommeil : une bonne hygiène de vie est une base pour tout travail, y compris pour la double ! Ne pas oublier que la mémoire se construit dans les phases du sommeil.

Enfin, lors des phases de "pied fou" (!) il est important de remettre en question sa façon de travailler et d'analyser les circonstances et le contexte qui ont généré ce type de dysfonctionnement ; reprendre le travail avec lenteur -pas avec molesse !- pour maîtriser la dynamique du mouvement, situer et corriger les erreurs d'ergonomie, comprendre les implications biomécaniques évidentes...

...tout ceci n'est pas une mince affaire...

Avatar de l’utilisateur
Rolala
Ouane, tou, fri, fore !
Messages : 446
Inscription : mer. 29 oct. 2008, 17:20
Localisation : 91 Essonne

Re: Pied fou...

Message par Rolala »

ellipse a écrit :Contre les tendinites, l'apport hydrique est très important pour nettoyer les articulations et empêcher la mécanique de chauffer inutilement ; ne pas non plus négliger le lait (à 0%, inutile de s'encombrer de graisses inutiles) pour renforcer la structure des ancrages tendineux et, si l'articulation le permet, procéder à des étirements doux et réguliers.

Mais surtout...

...ne pas faire l'impasse sur le repos, ni sur le sommeil : une bonne hygiène de vie est une base pour tout travail, y compris pour la double ! Ne pas oublier que la mémoire se construit dans les phases du sommeil.

Enfin, lors des phases de "pied fou" (!) il est important de remettre en question sa façon de travailler et d'analyser les circonstances et le contexte qui ont généré ce type de dysfonctionnement ; reprendre le travail avec lenteur -pas avec molesse !- pour maîtriser la dynamique du mouvement, situer et corriger les erreurs d'ergonomie, comprendre les implications biomécaniques évidentes...

...tout ceci n'est pas une mince affaire...


:+1!: :+1!: :+1!:

Avatar de l’utilisateur
virgule
En plein solo
Messages : 1218
Inscription : lun. 9 avr. 2012, 22:19

Re: Pied fou...

Message par virgule »

l'histoire du pied fou du premier intervenant m'a fait penser a un petit souci que j'ai
pour resituer, ca ne fait que quelques mois que je commence réellement à jouer, mais de temps en temps j'ai des tremblements nerveux dans la jambe et du coup le pied devient incontrôlable (talon levé) et il me faut un peu d'arrêt pour arriver à reprendre le contrôle et rejouer normalement.
heureusement c'est très ponctuel, et pas grave, et sûrement lié à une question de travail et de contrôle de la jambe

Répondre

Revenir à « Pratique de l'instrument & Santé »